TRPG総合質問・雑談スレ131 ->画像>10枚

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↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て

・ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
あと、次スレは原則>>970が立てる。
ワッチョイ対応しました。
過去スレ一覧
http://www35.atwiki....bereth/pages/16.html

前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ130
http://2chb.net/r/cgame/1678598674/

---

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>>1乙

前スレ>>989
艦これやってた、じゃなくてやってる、なら
このシチュエーションでこのキャラはこんなのやりそう、みたいなのありそうだけどなあ

ただ、>>994も言ってるけど確かになんかこれ、卓面子と喋る方が解決しやすそうではある

艦これってサイフィクのシステムだったよね？
なら自分の手番はかならず来るから喋らざるをえないのでは…？

だから、そこで何を話して良いのか判らんと言う話でしょ
本人が楽しめないなら卓の面子と相談して解決しなければならんだろうね
別のゲームに切り替えるのも視野に入れて

そもそもTRPGって遊びが別に万人受けするもんじゃないので合わないならやめたほうがいいよですむ

それはそれで身も蓋もない話だな
マジレスするとそう言う反応は相手を傷つけるだけになると言うのも忘れてはいけない

>>3
逆に、自分の手番が必ずしも来るとは限らないTRPGってどれだろう？

ぱっと思いつかない

いやーぶっちゃけていうと勝手に他プレイヤーに劣等感を感じるような人を傷つけないようにアドバイスすること自体が不可能なんじゃねえかな

>>7
CoCでもSWでもFEARゲーでもルールで厳密に手番を回すよう定められてるわけではないから、GM次第では数時間放置とかあり得るぞ

>>8
それでも普通に配慮がいる発言だろう>向いてないから止めろ
今回の場合もそうだが試して見なきゃ判らない事だってあるわな

>>9
イニシアチブ順のルールは明示されているが
ハウスルールでイニシアチブ順を無視して、特定PCのターンを飛ばしてるってこと？

>>11
ここでいう手番っていわゆるミドルフェイズのことだよ
サイコロフィクションは順番にシーンやってくから必ず順番が回る

この場合戦闘の手番じゃなくてFEARゲー的にいえばシーンプレイヤーになる番が回ってこない感じやろ

「その場にいるのが楽しい」タイプのお地蔵さんPLもいるのが
またややこしいところ。
野良だと困るが、身内だとそれはそれで無言でニコニコの間が、全体のテンポが良くなることもあるしなあ。

cocの非戦闘pcが出番に回って攻撃も何もできずに過ぎる、あの虚しいターンの正しい解決方が分からん。
自分はシナリオブレイク覚悟でみんな戦えるように
「おぉ！ここにフルカスタムハンドガンが置いてある！命中率は80%だぁ！このシナリオ限定ダァ！」でとりあえず凌いでるけど皆さんどうしてますか。

クトゥルフのことはクトゥルフのスレで訊く方がいいと思うよ

>>16
了解です、cocってswやd&d、ビガミとはかなり違いますしね....

いい感じにGMやってもらえるようにするにはどうしたらいいんだろう
GMやるのが自分+1人（そっちは忙しくてあまり参加できない）で、そろそろPLやりたいって言っても逆ギレされてどうすればいいか分からなくなってきた
誘えば参加してくれるし楽しいらしいけど俺以外誰も提案しないから遊ぼうって言わないと1ヶ月でも半年でもそのままだし
一応回し終えたシナリオを公開してみたり個人的に大事だと思うことを説明したりシナリオサイトを紹介したりしてるけど他に何かあるかな

>>18
真面目にそのグループに見切りをつけて新しいグループを作る、もしくは探すのが良いと思う
逆ギレするPLは君を奴隷だとでも思ってるので無視して構わんと思うぞ
相手の甘い言葉に騙されずに新規開拓をする事をお薦めする
オンセなら幾らでも新しいグループは作れるし探せるから

サイコロやカードといったランダマイザーを使わないTRPGシステムってありますか？

>>20
ゆうやけこやけ

Amber Diceless Roleplaying System

昔、RPGマガジン(タクティクスだったかも)に１回リプレイが乗った
プレイヤーの一人が島田ひろかずだったので覚えてる

>>20
ランダマイザ使うけどプレイング次第で使わずにいけるのはAの魔法陣ってのがあるな

オンラインセッション向けに、敵の画像の隅に番号を振ってくれるツールを公開しているサイトを知りませんか？

以前に見かけた記憶があるんですが、探してもなかなか見つからず…

〉〉21
〉〉22
〉〉23
ありがとう。
手に入れやすそうなゆうやけとやらを買ってみました。

気が向いたらでいいんだけど、
なぜにランダム要素を排除したいのじゃ？

ああ、私自身は大して興味は無いよ。
一緒に遊んでる面子のひとりが判定に振り回されるストーリーは好きじゃないみたいなこと言い出したから、そんなものがあるのかと思って調べてるだけ。

それならまずは既存のシステムで判定に振り回されない運用を身につけたほうがいいんじゃね
エモクロアとかアンサングデュエットあたりはそういうシナリオ作りやすいぞ

基本はランダマイザー
ここぞというときは、失敗を成功にできるリソースあり

くらいなら、選択肢が増えそう

単に判定のあるTRPGがやりたくないだけじゃないのかね？
自分の思い通りに行かないと匙投げる人はたまに見るし

システムだけでなく、シナリオにもよると思うにゃー

15年くらい前には既に
「ミドルの判定に失敗しても展開は変わりません、クライマックスで雑魚エネミーの数が増えるだけです」
系の公式シナリオは珍しく無かったデスよ

大抵のシステムには無限とはいかんがストーリーの流れ変えるような重要な判定にはここぞとばかりにリソース切って成功にしたり判定値ブースとしまくる仕組みあるから判定次第で展開左右されるってことはあんまないと思うが…
システムの問題より単にプレイヤーの立ち回りやGMが判定の難易度異様に上げてたりとかやる人間の問題では…

>>30
ランダマイザーが無ければ、PLが自由に俺TSUEEできるわけではない
成功できない行為は、幸運の余地なく失敗が確定してるだろう
リソースを消費して、ポンプアップするルールがあるんだろうけどね

むしろ、必中や必殺などのリソースが用意されてる方が、俺TSUEEしやすくね？

>>33
>必中や必殺などのリソース
その辺が用意されてるシステムは同時にそれらを打ち消すリソースも用意されてると思うけど
経験的にランダム要素を嫌う連中は口プロレス（言いくるめたり、無理を押し切ったり）で何とかしようとするのが多いかな
それとTSUEEと言う表現は初めて見たわ

昨今遊ばれてるシステムのどれを想定して言ってるんだろう
ブーストだの必殺だのんなもんねえよ

俺はFEARとかのSRS系統やNOVAの系統とかの事だと思った>必殺＆必中
言う程、必殺でも必中でも無いけどね

昨今遊ばれてるシステムという日本語が読めないのか

アリアンやダブクロも未だに遊ばれてるしメタガもサポート続いてるよ
十分昨今遊ばれている、に含まれると思うが。

最近発売されたものを昨今というなら、クトゥルフ6版は昔だから当てはまらないし

>>37
少なくともそう言うのを搭載してるシステムはその辺くらいだろうってのと絶版システムでもない以上は別に構わんだろう
昨今と言うのが年内に発売されたシステムに限る訳でもないだろう
まぁ、俺の周りでは廃れてはいるがだからと言って流石に日本国内で遊ばれてないと言う事は無いだろう

それこそ近年の流行だと失敗しても成功しても情報でますよになってる気がする…

機嫌よく終わらないとガチで怒ったり、陰口たたくのいるからなあ。
もうゲームじゃないというか、そもそもゲーマーじゃないというか。

母数が増えれば、そのぶん面倒くさい奴とも当たりやすくなるからなぁ

お気の毒だけど関係ねーよ

FEARとかだと道中で必中必殺とか判定自動成功やら達成値ブーストやらのリソース切っちゃうとその分ボス戦が大幅に厳しくなるからその辺のジレンマでバランス取ってる感じはするな

>>37
NOVAとか今でも遊ばれてるけど神業とかで必殺のとかあるやろ

CoCは肝心な判定失敗したら成功するまで詰むシナリオ未だ多い気がするから、もしかして……？ランダマイザーに左右されるシナリオが嫌ならなおのことここらは避けた方がいいな
判定に後付けで手を加えたり、クリティカルしやすくしたりできるシステムなら、いくらダイスに左右されるって言っても失敗からは遠ざかれるはずだよ

CoCは７版の幸運選択ルールを使って、幸運のゴリ押しでやってるな
じゃないと、PLが少ないんですぐ詰むし

４０％くらいの技能が結構役に立つようになる
出目が６５なら、２５で幸運ゴリ押しで成功みたいな

消費リソースなんで、ここぞという時にしか使えないとか
出目の乖離が大きすぎると諦めざるを得ないとか
無茶苦茶強いってほどでもなく、物語の主人公っぽいご都合主義程度の効果

なので、俺の中ではCoCは消費リソースで成功を買える系のシステム

未成年がTRPGのR18シナリオをバレなきゃプレイしてもいいってツイート炎上してるけど、みんな未成年の時にR18漫画とか見てないんやな偉いな

自分でバラしてるからじゃねえか。

人の悪口と犯罪自慢を赤の他人に聞こえるところで言うやつおらんやろ

ツイートにもあったけど、いざ警察沙汰になった時、
やりたい！って言った未成年は問題無しで同卓の成人が罪に問われるのがなぁ
未成年のうちはR18はこっそり楽しんでベッドの下に隠しとくものやで

CoCは最近はライト用としてプレイされている印象あるが、昔は自分を個性的に見せたい変なクトゥルフファン（本当はそんなにクトゥルフが好きではない）がやるゲームだったので……

ただの自主規制レーティングを破ったところでなんの罪に問われるの

ハレンチ警察が出動するかもしれん

青少年保護育成条例があるからなんとも

わいせつ図版は判例があるが
わいせつTRPGの判例は聞いたことがないなあ

R18 TRPG 参加者全員が半裸だったり、お触り可とか
そういうセッションを指すのか？

日本では、話の内容だけでR18の認定はないね

PTAが暴れだすのは面倒だなあ

それ以前にTRPGでそう言う事したがるのが居るんだと言うのが非常に気持ち悪い
オンセだからと言うのはあるんだろうけど、ディスプレイの向こうには生身の人間が居てそう言うのをやられたらどう思うかを想像出来ない人種なのだろうな
エロ本どうこう以前に関わりたくねぇ

そういうのを楽しみたい人間がディスプレイ越しに集まることもあるって想像もできないのか
趣味も性癖も人それぞれなんだから、安易に気持ち悪いだの言うもんじゃないぞ

性癖云々と言うのは言い訳にしかならんのじゃないかね？
少なくとも自分のPCがそう言う目線で見られると言うのを頓着しないと言うのはそれはそれで関わりたくないわな

コンベンションでR18セッションしてたら、周囲の卓の人間に迷惑だが
オンセなら、参加者以外に迷惑を掛けることはないな

ゴブスレ以降、ラノベや漫画で村人や冒険者がゴブリンやオークに辱められるエピソードが増えた
それ以前でも、戦争もので女性が辱められるエピソードは珍しくなく
そういったエピソードは、絵柄がR18でなければ全年齢作品だ

どこからがR18シナリオかは謎だね
--
R18の洋物TRPGは持ってるが
こっちは内容もエログロナンセンスだが、絵も無修正モノだから
日本では大っぴらに持ち歩けない

元レス分かってる？
R18シナリオなんだからそういう目で見られる前提だろ

未成年でR-18見てたのに自分のことを棚に上げて批判する奴が多いよな
まあ俺も人のこと言えないが…

R-18シナリオとは言っているが
エロとは言ってない件

グロテスクとか暴力関連ならR-18G表記なんじゃないっけ？違ったらすまん

ゾーニングの問題
男子中学生が部屋でこっそりエロ動画や残酷動画見てる分には大目に見てやればいいが
不特定多数の目がある場所でチンコマンコや目玉臓物脳味噌をえぐり出したりバラ撒いたり
キャッキャキャッキャと大っぴらにやってれば怒られて当たり前

>>65
その辺のゾーニングのやり方も人それぞれだからな

大人も子供も同じことで
自分がどんだけ守備範囲が広くても、周りがそうとは限らないから慎ましく隠しとくもんなのを大っぴらに出すから怒られる
チンコマンコと同じで

>>67
マ？明確に決まってないんやな…難しいね

コンシューマーゲームの暴力表現規制は日本の法律ではなく、輸出を前提とした海外の法律を基準にしている

日本国内でしか流通しない漫画やラノベなどには、暴力表現規制はない
出版コードで、少年向けの漫画雑誌では未成年者の死は避けるべきとあるていど
少年ジャンプでも流血・殺人・レイプ・未成年者の死亡などは、描かれている
少年サンデーの方が五月蝿いとは聞くが、オカルト物では未成年者の死も珍しくない

TRPGシナリオの規制団体も、法令による規制もない
出版コード的な物があるかは、俺は知らん

クトゥルフのシナリオならBOOTH販売のイメージだわ

BOOTHで販売するときにR-18タグをつけるガイドラインがある

TRPG最近興味を持ってオンラインセッションの動画みてるんだけど
実際にプレイしようと思ったら事前知識として知っておくべきこととかありますか？

>>72
オンセやるならルルブは必須（やりたいシステムがクイックスタートとかあるならそれでも可）

TRPGは色んなシステムがあるので、どれをやりたいのか分からんからあんまり言えることは少ない

とりあえず仲良く全員楽しめることを目標にするのがいい

オンセ特有のローカルルール多いよね
配信ってことはそんなに珍しいシステムじゃない気がする…？
ここでシステム名出しても大丈夫じゃないかな

>>72
多分こんなところ来て事前知識を求めてくれるあなたならだいたい知ってそうなんだが
オンセは画面向こうに人が絶対いるので礼儀が大事。(意外に忘れる人多い)
分からないことは都度聞くこと。
とりあえず入ってみたらどうかなと。人と人が関わる以上、どうしても失敗ありきだし。

>>73
ありがとう！

>>74
システムっていうのはやりたい作品名でいいのかな？
やりたい作品はまだ決めれてなくて、漠然とTRPGやってるの見て興味持ったって段階で
クトゥルフ神話TRPGって単語よく見るから共通の前提知識があるのかと思って聞いた感じです！

>>75
ありがとう！
動画見た感じ会話での雰囲気づくりが面白さの肝っぽかったから
あまりに勉強不足で同卓者萎えさせるの心配なんだよね

TRPG自体が初でオンセでデビューってなら
・オンセとしての準備としてテキストでやるのかボイチャでやりたいのか決めてその環境を用意する（ボイチャならマイク等）
・システムとしての準備、やりたいゲームのルールブック買ってキャラクターの作り方とかを一回自分で作ってみたりするのも吉

クトゥルフとかの有名どころはキャラメイクだけやってみようって感じで初心者集めてるところもあるのでそれに参加してみるのもアリ
5chのこんな場末のスレまで見つけれる検索力と質問の仕方からみえる配慮かあるなら多分大丈夫よ
ただ配信してるのを見て興味持ったって段階なら同じシステムをやってる他の配信者さんの動画を見てみるのもアリかな
一人の配信者さんだけだとその人特有の場の空気があるから実際にやってみたら違ったってなりやすいから
他の人のセッションも見て同じシステムでも色々んな空気があるのは感じてほしいところ

>>78
ありがとう
他のセッション見たりルールブック買ってみます！

>>72
立場を確認したいんだけど
・GMとかKPの立場と参加者のどちらなのか
・オンセ初めてだけどオフラインでは経験ありでオンセ独自のものを知りたいのかそれともどちらも未経験なのか
・クトゥルフ自体が初めてなのか、プレイ経験があるのか

とりあえずクトゥルフに関してはルルブに種類があって結構違うので6版か7版かの確認は重要だよ

>>76
システムっていうのは、いわゆるデジタルゲームでいうゲームソフト（ゲームタイトル）みたいな感じだね

ホラー（最近はエモい系とか）の新クトゥルフ神話TRPG、剣と魔法のファンタジーだとダンジョンズ&ドラゴンズやソードワールド2.5、現代伝奇物や超人ものなら神我狩やダブルクロス、ほんわかした優しい世界観ならウタカゼやゆうやけこやけが代表的

>>80
人のプレイ見て興味を持ったレベルなので
TRPG事態の経験はオフライン、オンラインともにありません。
おそらく参加する場合は参加者になるかと思います。

>とりあえずクトゥルフに関してはルルブに種類があって結構違うので6版か7版かの確認は重要だよ
ありがとう！


>>81
ありがとう！
新クトゥルフ神話TRPGっていう共通のフォーマットの上に各シナリオがあるイメージだったんだけど
意味合い的にはジャンルとして考えた方が合ってるのかな
あげてくれた作品調べてルールブック選んでみようかと思います！


>>78に書いていただいたようなTRPG未経験でオンラインで初セッションを想定しているので
やりたいゲームのルールブック買って中見てみるとこから始めようかと思います。

前世紀に初心者会のコンベンションに行った時を思い出した
初々しくていいなぁ

>>82
シナリオは、各ゲームのストーリーのことだね
公式や非公式、高クオリティなものからシンプルなものまである。

ホラーのTRPGシステムなのにギャグやったり活劇したり、ファンタジーだけどメカ出したりパロディしたり、変わったシナリオもある。

基本的にはTRPGシステム（ゲームソフト）からシナリオ（ストーリー）を遊ぶ感じ

ちなみに、CoCのルルブはお高い方（5000円じゃ足りない）なので最初から両方買う前提はあまりおすすめできない
両方あれば対応範囲が広がるのはいいんだけどね
7版出てから結構経つけど最盛期の動画が6版メインなのでそのまま6版使ってる人もいると思う

参加者の場合はやってくれるKPに合わせることになるからCoC考えてるならやってくれそうな人がどっち使ってるかは確認したほうがいいかもね

CoC7版はアプリで見られるよ
https://product.kadokawa.co.jp/cthulhu/app/
とりあえず無料で見られるルール部分見とけばいんじゃね？

他にもアリアンロッド2Eもスタートセットという名でルルブの殆どを公開してる
http://www.fear.co.jp/ari/

>>72
上で言われてる通り、ルールによって知っておくべきことは全然違うから・・・・

とはいえ、これだけだと厄介な古参なので
「ごっこ遊びでこれやったらマズいな」ってのはTRPGでも大抵マズイくらいは伝えておこう

・配役に不満で暴れたり
・他の人の配役を相談せず勝手に決めたり
・他の人が喋ってるときに会話かぶせたり
・他の人が言った内容をまるっと無視したり

をやったりすると場が冷えて面白くなくなる
勿論、ケースバイケースはあるけど基本法則として頭の片隅にでも

前スレにて艦これRPGで相談した者だけど
卓の人からは「最初はどうしてもそうなっちゃう」と言われた
話しかけられても反応できないことがあったりしたけど慣れないうちは普通なんですかね

>>88
寧ろそこでいやに場馴れした感じしたら初心者詐称かコミュ力お化け疑う
俺だって最初はダイス転がし地蔵だったさ

TRPG自体が初心者なら
プレイヤーも物語を作り上げる舞台装置なんだと意識するといいかも
行動を起こしにくいキャラより自分から何でも首突っ込むタイプのキャラ作ると動かしやすいよ

どんなキャラを作ったとしてもRPに落とし込んで行動起こさなきゃならないから探索に向かないタイプほど理由をこじつけ続ける能力が必要になってしまう

あとCoCに関しては情報すべて獲得してもキャラにとっての良いエンド迎えられる保証もないし、迂闊に情報取りすぎると真相わかる代わりにバッドルートに進むこともあるから謎解き成否は拘らなくても心配いらないと思うよ

初めてTRPGやったのはファンタジー系だったけど正義感が強くてお人好しな騎士にして積極的に依頼を受けて他PCと絡めるようにしたな
次にCoCやった時は意識高い系仕事人間にして私は早く業務に戻らないといけませんのになんなんですかこの非現実的な状況はﾌﾞﾂﾌﾞﾂみたいな感じで動機はともあれガンガン進んだし
システムが目指してる目標を積極的に達成しやすい性格のPC作ればそれに引きずられて入っていきやすいと思う（隙あらば自分語り）

>>88
慣れないうちはそういうこともあるかもだが、セッション毎に少しずつでも何か発言できるように心掛けるといいよ

隙自語好きだよね
艦これに適用するの難しそうだけど

既存キャラオンリーであっても解釈はプレイヤーの自由なので、
吹雪なり朝潮なり真面目なキャラ選んでおけばできるし、逆にクソまじめな卯月みたいなキャラ立てだってしても構わないぞ

質問させていただきいます。
R18の内容（それがメイン）に該当するTPRG・シナリオの参加者を募集できるような場所というのはありますか？
検索しても辿り着けず、R18関係のものに不快な思いをする方もいらっしゃるかもしれませんが、なにとぞよろしくお願いいたします。

R18をやるシステムとかならそれ用のDiscordとかあるんじゃないかな

あぼーん

>>97
とっくにアマギフに換えてるぞ。

詐欺

>>95
結論から言うと、自分でサーバーを立てて自分で仲間を集めるしかない。

率直に言うと、R18系のシステムは通常のTRPGよりもやりとりが濃くなる。
これは要するに、気に入った相手以外と行うと超苦痛であることを意味する。

実際にR18やってる集まりはあるが、間違いなく身内（または紹介）限定になる。
でなければ、相手が自分と性癖があうかわかんない状態でセッションする羽目になるからだ。

そもそもTRPGでR18のシナリオを遊ぶと言う事が同好の士でも無ければ、白い目で見られる特殊性癖であると言う事を忘れてはいけない
TRPGを遊ぶ人間の中でも更にマイノリティと言う事だよ

TRPGやってる集まりでR18やりたい人達を探すよりも
R18に抵抗がない集まりにTRPGを布教する方が楽な可能性

>>97
貰うだけ貰うか。

皆さま回答ありがとうざいました！
自分で集める＆集まれる場所を作るしかなさそうですね！
頑張って開拓します！

Xカード。
わからなくはないが、むしろ日本同人文化の方の｢○○アリ」表記や表明のほうが向いているのではという気はする。
プレイ途中で「×」は、ちと困る。

>Xカード
一連の話を見た限り
シーンの内容を（PLの発案中心に）即興で決める系のナラティブゲー向きなんだろうな、という感触デスねー
事前に用意したシナリオに沿って進める形のセッションで適用すると、発動された時の負担が大きそうな

トラフィックライツやフルデッキメソッドの方が、日本人には向いてるかもなーとも

プレイ中に興が乗った結果やり過ぎてアウツってこともあるだろうしプレイ中にNoを突き付けられなきゃセーフティとして機能しないでしょ

>>106
事前調整は、０セッションとか、チェックシートとかが導入されている

それでも、セッション中に話題が出てくる時の、緊急停止ボタンがXカード
とりあえず、「その話題は止めてって」て意思表示

普通は、表現をソフトにして、シナリオは変えない
稲川淳二ばりの臨場感あるホラー表現→ゴーストが居るという状況説明
団鬼六ばりの官能表現→奥さんの不倫現場という状況説明
みたいな感じやろう

>団鬼六ばりの官能表現
縄の毛羽立ちの感触とかを執拗に描写するGMはなぁ・・・・・

「甲殻類がエネミーとして登場するだけでも駄目」とか「猫が登場するだけでも駄目」みたいな人もいるみたいなんで
そういう場合、描写をマイルド化するだけだともっかいカード出される奴では

"それNG"を伝えるのは良いんだけど
その結果生じた修正コストをGMに丸投げされるシステムだと辛い気がするデスよ
（NG投げた奴が自分でシーン描写を修正してくれるなら良いけれどもー）

その場合先に打ち合わせしておけという話なので

>>108
Xカードは表現をソフトにするもんじゃなく
その話題そのものをやめさせるもんでしょ

Xカード単体で使うものではなくて、NGな話題リストとかも使って事前に十分なすりあわせをやったうえで導入するものでしょ
修正コストってもその話題バッサリカットするだけだし

一連の話というのが分からんので
とりあえず目についたハッタリのnoteをよんでみたが
あくまで緊急停止ボタンであって
セッションの軌道修正までは想定してないようだ
俺もそれで十分だと思う

「それではあなたの目の前に巨大ゴ○ブリの軍だn…」
「あっゴキ○リマジ無理Xカード」
「……（○キブリだってシナリオ上ちゃんと理由付けされて作られたエネミーって設定なんだけどどうしようかな
シナリオ名も『G討伐隊』って名前だし）」

こうですか分かりません
旧Twitterで画像で流れてくるPLプロフィールの地雷リストは有効なんだなぁ

一旦止めるまでがxカードであとはケースバイケースって認識でええんよな？

ハッタリのは提唱者のと全然違ういい加減な独自解釈だから
参考にしない方がいい

まあ、色々あるツールのうちの一つで、「これさえあれば万事解決」ってものでもないし、逆に「こいつのせいでセッション崩壊」って事もまあないわなぁ。

>>117
あとからあれはシルバーキー（自分で提唱したやつ）の話ですー！ってゴールポストズラしてたしさもあらんである

日本人は嫌なものを面と向かって嫌だと言いづらいせいで
我慢が限界に達したときに無言で場を放棄したり、次回から音信不通になったりと
話し合いを飛ばしていきなり修復不能に陥る事があるからな
Xカードを提示するという事は「まだこの場を継続する意志はある」という事だから
いきなり決定的な行動に出られるよりはまだ安心感ある

地雷って様々だからなぁ
クモ駄目な人は割と多いけどCoCだとレンとかアトラクナクアみたいな外せない要素で出てくるシナリオはあるし
グロ苦手でも切断面とかの詳細描写を避けるだけで大丈夫な人もいるけど云われなければ臨場感のために詳細説明の人は居るだろうし
犬猫の死の描写とかひどい目に合わされるのがダメって人もいるし
予めシナリオで確認するわけにも行かないから確認方法があるのはいいことだよ

GMは面倒なら「個別のNG対応不可、なんでもOKの人のみ参加希望してください」など提示してもいい

実際に使ったことも必要を感じたこともないからなんか面倒だなってイメージしか湧かない
知らない人ばかりの野良セッションならどんなシナリオか要素だけ提示しつつなるべく当たり障りのない題材を扱ってある程度知った相手なら事前に聞くじゃ駄目なのか
多分騙し討ちでリョナエログロ突っ込んでくるようなGMPL対策なんだろうけどTRPGも現実同様複雑になっていくのね

個人的にはワンミス即死ロスト確定の理不尽デストラップが大嫌いだけどそれで死んだ瞬間にXカード出してもいいんだろうか

>>122
そういうシナリオなら嫌いなのになんで参加したの？嫌がらせにしにきたの？ってなるだけなので…

>>110
じゃぁ、巨大イカで(データは蟹のままだけど、爪も触手に読み替えるか)
じゃぁ、うさぎで(うさぎの呪い？まいっか)
自分だったら、みたいな感じで進めるな

>>115
ぶっちゃけGメインのシナリオは、メンバー募集時に言っておかないのはGMの瑕疵レベル
PLを嫌な気分にするのが目的なら、事前に言っておくべき

>>122
キャラの即死に絶えられないなら、Xカードを出してGMや他のPLと相談すればいいが

即死がよく起こり得るTRPGでそれをやられたら
自分だったら、とりあえず一旦セッションを打ち切って
そのPLを外して再開くらいの対処しかないな

元々の目的が望まないエログロ要素から身を守る緊急措置だから
ゲームの結果が思い通りにならないからXカード、というのは協議対象だろうな
むやみやたらなXカードは周囲の理解が得られず自ら遊ぶ相手を減らすだけだろう

なんだかんだいって結局「善良なゴブリン」に戻っている気がするなあ。
苦いプレイの思い出や、描写の不愉快は、そんなに回避しないといけない無駄なものかね？
自分にとってｷﾚｲなものしか触れたくないというのは少々幼稚ではないかと思うけれどまあ雑談スレなのでお目汚し

釣り以外で幼稚とか言い出してるのなら、困スレで実演どうぞやな

個人的にはXカードの提示ってその話題に関してはNGだからやめてくれって強い意思表示と思ってるから
雑談とかなら話題のテーマを思いっきり変えるレベルの話と認識してるから
もしTRPGでだされたら描写中断してシステム的な処理だけやってその場面終了ぐらいしかないかなと思ってたりする
その後はハクスラシナリオレベルで描写落とすかぐらいかねぇNG箇所明示してくれるならそこを避けて進めれるけど

それこそ雑談でさえ、そんなん他スレ池言われるのが現代というわけで。了解です。

ダンジョン潜って、「ワーム系でたから帰る！」「ゴアな拷問具でたから去る！」というのは
そもそも「冒険者」なのかなという。ジョーンズ教授困るよ。
非日常を味わうもんなんじゃんか。なんで冒険に出てるあるか？
セックス関連主軸ででるから未成年ご遠慮ください、は当然だけども。

待ってくれ話が見えん
昔のゲーマーは善良なゴブリンの生首でも囲んでプレイしていたのか

失敬、理解した
単に話についてこれない人か

セルフフェラチオでもして落ち着けや

>>130
ちょっと「虫系がどうしてもダメな冒険者と、それに対しての組織としての依頼仲介所のリスクヘッジ」について考えてしまった。なさそうでありそう。
ゴアな拷問具はシナリオ中に出す必要あるのかどうかで変わるかな？
どうしても拷問器具を描写しないといけない例は少ないと思う
必要ならまあ事前に言っとくのが良いだろうけど

森や洞窟に入るなら虫との遭遇は避けられないと思われるので
シティアド専門で生計立ててる冒険者、とか？

面倒くさい言い訳しなくても今日のセッションのファンタジー世界には節足動物は存在しないことにしよう、が許されるだろ

男NGで女性しか登場しないも了解があればよいのだ
世界に存在してもいいが描写されなければそれでいいのだ

仮想現実に現実感を求めるPLにとっては、都合の良いものしか出てこない世界というのは不自然に映るだろうし
それが自分でなく他PLの都合で世界が改変されているとなれば、なおのこと
違和感は大きいだろうな
こうしたタイプは世界に合理性と説得力が無いと急に興味や参画意欲を失ってしまいかねない
Xカードは緊急用で、重点を置くべきはあくまでもプレイスタイルの事前のすり合わせ

Xカードの結果が他のPLにとって嫌な場合もあるよなあ。
口には出さんだろうけど、無理に演出を削り取る結果になり兼ねんわけで内容次第では萎えるのも仕方ないかもしれない。
とはいえ楽しみが減るのと苦痛が増えるのとではどうしても差があるから、Xカード登場で楽しみが減った人にまで対応はできないんじゃないかな…。

誰も悪くないのがXカード運用の基本原則だろうし。

そもそも、虫がNGな冒険者と虫がNGなプレイヤーでは全然違うしな
なんか話の本筋自体を間違えて解釈してる人いない？

小太刀のnoteはマジで間違った解釈広めちゃった被害が大きい

最初に戻るが「表現にNoを突きつけるのはいいが、それで生じた修正コストをGMやPLに丸投げされるとキツい」って話で

エネミー描写とかシナリオの根幹に関わる表現だった場合でも、簡単な概要や紹介で分からないかなという感じはしたまま。
例えば恐竜が出てくるパニック系シナリオで、ミドル敵に巨大虫がぞろぞろ…とかで無理ってなった場合があるとして、それはデータそのままコンプソグナトゥスに変えれば良いとかになるのかね
その機転がその場でできるかと言うところについては疑問が残る

>>141
要はPLが嫌な気持ちにならなければいいので、どこが嫌なのか可能なら聞き取りするのが手っ取り早いよ

「ウゴウゴと無数の脚を動かせる…などの描写が駄目」なら詳しく描写せずに単に巨大虫とだけでいけるかもしれないし、「そもそも虫が出てきたら想像しちゃって駄目」ならデータはそのままに敵のテクスチャを変えればいい（君の言うような別の種別にするとか）

聞き取りすると「なんだ、その程度で」みたいなのが出てきてセカンドレイプ発生しがちだから怖いな

募集時点でNGを確認して、GMが対応無理と思うならお断りすればいいよ

そもそもあんまり交流ない相手と遊んでやむを得ない場合に使う緊急脱出ボタンだぞ
初対面の相手がいるなら攻めたシナリオやらないとか、相手のNGをヒアリングするとか、そういうのをやったうえで使うもの
そこを変えたらシナリオが成立しなくなるのにその描写NGってプレイヤーがいたらそこでセッション畳んで無理に遊ばない選択肢だって普通に視野に入れるものでしょ

事前聞き取りではどうにもならないことあるよな
仲いいメンバーでやってたけど盛り上がる中でちょっと性的な話題に触れて、特定のPL的にはあまり掘り下げたくない話題だったがどんどんその話が膨らんでってしまった、という例が最近うちの鳥取でもあった
うちは話し合いでなんとかなったけど、そこまで腹を割って話せる間柄でなくとりあえず一旦流れを止めたい、ということはあると思うぞ

xカード出た時点で修正コストとか甘ったれたこと言える状況じゃないんだよな

いや、Xカードってそんな大げさ場合じゃなくても使うだろ…
禁煙してる人が喫煙描写を聞いて吸いたくなるからカード出すとか、シリアスな場面なのにネタに走るプレイヤーがいたときにカード出すとか、そういうのでもいいんだよ
小太刀のnoteに毒されすぎだよ

どういう場面で使うかの認識がバラバラで安全弁として機能するわけないじゃん馬鹿なのか？

それはGMが導入時に説明することなのでなぁ

>>149
>馬鹿なのか？
はいxカード。
こういう事では？

エロやグロは一般論として「制限されるべきもの」という了解があるから
理由や説明無しに緊急停止しても、なぜなのか想像はつく
それ以外のものについて乱発するのは自分が外される覚悟が要るだろう

連発するってことは事前の話し合いに失敗してるってことだからな

>>152
Xカードってそういうのを尊重し合おうねって感じじゃないのか
そもそも乱発するって早々なくないか

最終的にどうしてもプレイグループと合わないなら別のところ行ってもらうしかないが…

乱発しかねないほど相手がやめてねって言ったこと繰り返すなら、切るのは出した側やろな

参加者のNG表やシナリオの注意書きは予め把握しておくものだけど
予想外の所からNG発覚することもあるしxカードの使用は選択肢として普通にあり
いざって時にオブラートに包んだ展開を用意して置きたいところ

>>155
文盲だかわざと悪意的に捉えてるかは知らないがこういう読解力の乏しい人間がこの界隈にはわんさかいるんだから
界隈の共通認識もできてない状態で導入するのは厳しい

地雷シートにチェックつけといてそういうのありますけど大丈夫ですかって聞かれて大丈夫っつっといて
いざ始まると泣き出してお気持ち垂れ流すようなのもどっかで見たしな
俺は導入する気にはならんわ
コンセンサス密に取っていざってなったら膝つめて話し合いよ、そのためのトークだし

よほど自分のちんぽと筋肉に自信あるんだな
俺そこまで強気になれねえわ
キレて刺されたりしたら怖いもん

Ｘカードとか導入するなら、事前に「この卓ではこんな感じに運用していきましょう」って話はしておいた方はいいよね。

>>157
ジョンスタ某の文章をざっと読んでみたけどさ
界隈の共通認識なんか無い状態から導入することを想定しているよ？

“I know it sounds funny but it will help us play amazing games together…”

や、導入が難しいってのはその通りですね

＞＞160で決まりでしょうな。
ウォーハンマーでウォーハンマーらしいシナリオをやって「残酷だ、非情だ、理不尽だ」言われて泣かれても困るしな。

>>158
いやあらかじめ決められた地雷チェックシートを無視して泣き出したなら充分意味があるじゃん
泣く方が悪いって明らかになるんだから

話の流れと関係ないけど古いスレをコピペしてスレ立てる荒らしがいるみたいだけど何なのこれ
http://2chb.net/r/cgame/1694152251/
http://2chb.net/r/cgame/1693847882/
http://2chb.net/r/cgame/1693823429/
http://2chb.net/r/cgame/1693803346/
http://2chb.net/r/cgame/1693148163/

前世紀のハナシ。
旧ソ界隈ではグラスランナー嫌いをこじらせすぎて、シナリオそっちのけでいかにグラスランナーを絶滅させるかに血道をあげる御仁とかいらっしゃったので、
地雷シートやばってんカードで解決（回避）できるなら平和なもんだなあ、って思いました。

GMはお前のママじゃないんだぞ･･･
GMがNGになりそうな要素を提示、それにおｋを出して参加したら泣き言わずに最後まで参加しろ
提示されてない地雷があるなら参加前にGMと相談して無理そうなら諦めてされ

>>167
まあ、その場合も事前に言っておいたほうがいいだろうね。
「おｋ出したんだからトラウマ刺激されて気持ち悪くなろうが嘔吐しようが抜けることは許さん」
って事前に言っておけば覚悟のあるやつだけが参加するだろ。

いや……泣くとか吐くとかするなら抜けていいよ。
昭和の部活動じゃあないんだから。

事前にNG聞いてるのにその要素が含まれるシナリオ持って来て「大丈夫ですか」って
対面セッションだとしたらなかなか怖い話

GMがNGになりそうな要素を提示ってのも危険だと思うけど
それ以外には問題ないように感じられてしまうし要素自体がネタバレになりかねない
そもそもどこまでの要素を提示すればいいかがGMしだいになると結局カード提出しなきゃ心配ってことになってしまうよ

GMはコンダクターであれ。
PLはジャズ・セッションを気取れ。
みたいな？

TRPG夢中になってるやつなんて他で承認欲求満たせないのばかりだからな
俺はそのくらいで負けない強いプレイヤーなんだって証明しないといけないんだ

特にクトゥルフに夢中なヤツは、煮詰まったウンコ

その中でもうちよそは、ウンコ中のウンコで汚物以外の何物でもない

>>174
ミニチュアゲームとか大昔のTRPGの方が高尚とか思ってそう

あの手の人達はTRPGをゲームというより創作のツールだと捉えてる節があるからね
キャラを練るのは好きだけど話を作るのは面倒臭い、なりチャはしたいけど絡むためのネタがない
そういう需要を用意されたシナリオと不確定性の強いダイスが解決してくれるから上に乗っかるだけでいい
プレイスタイルは卓ごとの自由だけどその影響で何も知らない人の間でTRPG＝なりチャみたいな誤解されてるのも見たしなんだかなぁと思わなくも

>>176
リレー小説で良くね？

そら何も知らない人はどうとでも誤解するよ

>>175がウンコの例ww

TRPGの遊び方に高尚も何も無いと思う
CoCみたいにルールは最低限にRP重視で遊ぶのも楽しいし、D&Dみたいに色々考えてビルドしてメタルフィギュア動かしてCRPGみたいに遊ぶのも楽しいからな
TRPGはパーティーゲームであってGM含め参加しているPL全員が楽しめたらそれが正解だと思う

おっしゃる通り

>>176
なるほど割と納得したかも

ぶっちゃけこっちに波及して来なきゃ好きにしてくれていいし何でもいいからな

楽しんだもん勝ち

余計な偏見で楽しめない人は負け組確定

ＧＭする時もオフセ時代みたいに気楽に楽しめたら最高なのにな
オンセが主流になってからは、シナリオ一本作るのにビジュアルノベル並みに作り込んだ部屋をＧＭ一人に準備しろって時代なので糞

キービジュアル数枚程度ならともかく、立ち絵やら音楽やら準備しなきゃというのは
個人的にはどうかと思うが

今アーマードコアが流行っているが、登場人物のビジュアルが無いシリーズなので
あれこれ想像するのが伝統的な楽しみになっていて、今のユーザーにもそういう楽しみ方が伝わってる
ビジュアルが無いからこそ想像する楽しみがあるってのは映画派vs小説派のように
昔からある考え方で、そこを考えるとTRPGは絵を用意するもの、のような先入観には違和感がある

なぜ用意するのかというとそれがプレイヤーにわかりやすいからなので…

AI使えばキービジュなんてシナリオ書くより楽に作れるやん

というか、そういうのって作りたい人が作るもんで、作りたくないなら最低限でもべつにいいのよね
身内とかだと雑なマップにフリー素材の汎用エネミー画像で済ませてたり、トランプ使って部屋表現したりしてるし

全くもってその通りだと思う
絵はそれこそ適当にいらすと屋とかから見つけてくれば十分だしBGMもだがやりたい人が用意すればいい
シナリオ作成は全部用意しようとすると作業量エグいことになるだけに手を抜ける所は抜いた方がいいわな

ぶっちゃけ公開する予定もないならシナリオも箇条書きとかでもいいしね

今どきの有料シナリオだと紙本でもキャラ素材のDL先あったりするしそういうのはありがたいなとも思う
こんな奴ねってシナリオ隠しながらキャラ見せなくてすむしw

オフセの頃は、カードゲームから見繕って持っていって
カードをテーブルに並べてたな

今は、画像のDL販売で買いだめてて、適当に選んでる
画像は適当でいいな

バトルマップのほうが面倒くさい

エグゾディアが並んだ卓もあったのか
それは胸熱だな…
>>192
分かる
大変だろうからすげーありがたいのよな
オフでもオンでも滅茶苦茶助かる

オンセのバトルマップは部屋のアス比調べて合わせないといけないし合わないしでほんと泣けるぜ…

最近はグリッドの入って無いMAPデータとかもあるからそう言うので良いんじゃない？
D&Dなんかは公式のデザイナーがMAP売ってたりするし

>>195
ダンジョンマップや屋内マップで、壁設定(壁の向こうは見えない、壁を貫通しての移動はできない)を入れるのが面倒

最近は重要度の低い酒場のシーンとかは、壁設定せずに
「部屋の外は見えません」と口頭で説明
PCが別の部屋に移動してからNPCを置くようにして手を抜いてる

>>196
FVTT？
ユドナ系の2DMAPでやってる所為か、その辺は使わないから良く判らんな
そこは壁と言って置けば普通はそっちまで行かないもんだし

ちょっとCoCの成長判定に関して聞きたい
前卓ではクリファンした箇所に応じてGMが成長判定してたんだが
今卓ではそのGMに今忙しいから成長判定は自分でやってねって言われたんだが
探索者がクリティカルとファンブル見て自分で成長判定を図るって事は普通の事なのか？

ちなみに今卓のシナリオはクリアしてはいるんだけどシナリオですら「報酬2d3」としか書いてなくて
やったシナリオのクリファンを管理してるのはGMかつ当該シナリオをやったココフォリアも消えてるから
上げてよかったとしてもどこを上げていいのかわからん
GMも生きてるんだが卓修羅()で色んな卓をしてるのに忙しくて3ヶ月くらい放置されたので終わったもん扱いされてる気はするけど
参加したキャラが成長しないまま終わってるから未だにモヤモヤしてる

キャンペーンシナリオとかで他のPCと合わせるとかじゃない限り適当でいいんじゃない？
シナリオ終わったらキャラはKPの手から離れるわけだし自分の納得できるやり方でいい

まあこういうのはクトゥルフスレでやれとは思うが

お客様臭

>>198
CoCのクリファンで成長ってどのルール？ページ数教えてくれ

最初にクトゥルフ総合に誘導しないから変なのが湧いてるな

成長もアーティファクトもそのキャラを次に持ち込んだときのGMが許可するかどうかだよ
そもそもハウスルールだった気がするし

>>198
単発シナリオなら成長せずに終わり、とかはよくあるよ
加えて、仮に成長させたとしてもそのPCが他の卓に参加できるかどうかは微妙（
初期作成PCとの差異が出てしまうため）

詳しいルール的な話はクトゥルフのスレで聞いてくれ

つか、キャンペーンでもないのに別卓で使って成長したキャラを持ち込む文化がCOC特有？
それとも、最近は多いのかね。

発祥として登録型PCでやるソドワとかだろうな

すまない、CoCについて質問した者だが質問系で先に出たのと質問と検索したらここが出たので来たのだが駄目だったみたいだな

成長判定に関してはそのGMのハウスルールで決まっててクリア後にやる予定だったんだけど
GMが急にシナリオ終わったから自分で成長判定決めてねって急に放棄した上に
GM自身も色んなシナリオ短期間で回したいがために自分を卓に誘って今度は別卓、あと誘われた卓も全部恋人が死ぬみたいな内容ほぼ一緒の内容ばかりだったし
その放棄された後色んな人と卓行ってるようなGMだったので凄い不安になったんだ
次からCoC関連そっちに行きます

別卓のキャラを持ち込む文化だとD&D4eのD&Dエンカウンターズとか、D&D5eのAdventurers Leagueも近いのかな？

正味な話、D100だしちょっと成長させた程度全く変わらんぞCoCなんか。
成長ハウスルール自体はクトゥルフ2010に乗ってる幕間の成長ルールの改変とかじゃないか

まあ以降はクトゥルフ総合スレで誘導されたと告知して聞いてくれ
クトゥルフ卓上総合 113
http://2chb.net/r/cgame/1672815342/

>>208
FEARはトーキョーNOVAシリーズで、GMやPLに経験値を発行して
所有してるキャラクターを成長させる方式だったね
基本的に他セッションに持っていくのが前提

ログホラなんかは、公式サイトでキャラ管理・セッション管理していて
キャラが誰のセッションで何点経験値を貰ったか公式サイトで確認できる

どちらも、GMが記録物を発行することをシステム化している
もっとも、不正はいくらでも出来るがバレたら信用を失うだろう、って感じだったね

昔はコンベンションとかでも自キャラを持ってきて俺TUEEEEしたり、GMにごねたりした奴もいるから、最近はキャンペーン以外では継続お断りかセーフティを設けてる印象

質問者の場合はGM（KP）にも問題はあるようだが

技能成長や正気度回復用のKPレスソロシナリオなんてものがある界隈だぞ

成長自分でやってねってそこまでおかしくないと思うよ
継続に使わないからやらなくていいって人もいるし
ただしログくらいくれよとは思うw

まあ、気に入ったＰＣをずっと使い続けていける文化、割と理想ではあるよね。
色々難しいところもあるんだろうけど。

ココフォリアなら各自に見えるタブのログはPLが出力出来るから、任せると言われたら自分でダイス履歴抽出して成長出来るのでは
GMしかログ出せないツールなら仕方ない

仲間内とかKP継続ならPCの関係性とか導入が楽になるのが継続だから見るところではよく見る印象
CoCの場合良くない数値もガンガン成長するからどこかで引退しないとロスト一直線だけど

一応CoCは変なSAN回復シナリオみたいなのやらない限り継続キャラは技能高いけどSAN不足で発狂しやすくなるバランスではあるんよな

同じキャラをよそで使い続けるなら
戦力成長はない方が扱いはしやすいはずなんだが、
ニーズがそこにはないんだろうな

戦力に関係ないデータが増えたり
開始時の選択肢が増えるけど戦力には大差ない
みたいなのは後に続かない印象

>>210
ログホラの冒険者登録所の事なら、確かD&D4版のインサイダーだかいう公式のサービスを参考にしたとか言う話
英語版だけのサービスで今は終了してる
代りにD&D5版では英語だけど電子書籍のD&D beyondがキャラクター作成と登録をやっていたりする
D&D5版は有志が作った日本語版のキャラクター登録所があるので日本語で遊んでいる人はそっちを使っている人が多いかも知れない

>>218
PCが出来ることに変化がないと飽きるからそらそうよ
そうするとシナリオの方で飽きさせない工夫が必要になるけど、それは負担が大きい

>>218
参加する卓のレギュレーションに合わせて新規状態で持ち込めば良いと思った
俺が応募するときゃ技能値80でカギかけて応募するし

個人的には継続してそのキャラやりたいなら、スターシステム的に使えば問題ないのにな

キャラクター性は同じでまったく新規にデータ作るとかさ

たまにいるね新規キャラ作るの面倒だからって何人か成長させないで
サンプルキャラをちょっとアレンジしたような性能してるのをストックしておいて新規キャラ用シナリオの時に使ってる人

>>222
そのデータがキャラクター性に関わる場合があるからじゃないのかね
結局、本人にしか判らない継続に拘る「何か」があるんじゃない
特にレベル制のゲームだと

ギアアンのログブックとかブレカナのエピックプレイとかに連なるルールって
今どこかにあるの？

>>225
ウタカゼの想い出シートは違う？

最近、身内以外とも卓をし始めたのだけども
もしかして立ち絵自作でこだわるの寒い？
3PLとかで私だけフル立ち絵で参加してしまって
私だけはしゃいで申し訳ない！？って思っちゃうんだけど…
上半身だけとかの方がみんなと合わせられるんだろうか…
こういう人のことどう思う？

周りに同じ熱量を強要しなきゃなんでもええよ

自分は絵しっかり用意することがほぼないのもあって全然気にしないし立ち絵ちゃんと用意している人がいると偉いなぁって思うぐらいかな
過剰に露出多めの絵とかで他の人を不快にさせなきゃいいと思うよ

立ち絵は無理に用意しなくてもいいけど、
合った方が嬉しい派

立ち絵描かない人のことを下に見るとか、エロゲみたいなR18立ち絵平気でぶん投げてくるとかしなきゃいい
立ち絵自作もただの自己満足ってことを理解してくれりゃいい。

オフセでかっこいいミニチュア用意してくるようなものよ。
すごいなぁと思うが、それを悪く思うのは流石にひねくれてると思うよ。

あまり気にしてる人がいなくて良かったです。
立ち絵は自分のテンション上げるために描いてるのですが熱量を押し付けないよう気をつけます。
肌の露出…着込んでるのが好きなのであまり気にしてなかったんですがなるほど嫌がる人は嫌ですよね…注意しないと

そういやオンセで遊んでる最中に鯖の管理人が現れて、「そう言うのはちょっと困る」と直接に立ち絵を注意された人が居たな
鯖によってはコンテンツとしてダメな絵と言うのはある訳だ>肌色過多

オンセサイトでキャラチャ部屋でエロチャットばかりしていて、管理人がキャラチャ部屋を一時停止していたサイトを思い出した。
ただ、あそこのサイトは肌色多めだろうが、全裸で冒険しても特に何もないんだよね・

参考に
http://www.piyosword.com/sw25pc/imagelist

ガワの肌色成分おおめはともかくキャラチャでエロしてるのは当事者以外から見ればキモイからしゃあない
やるなら見えない個チャでするか、そういうのがおｋな卓にいくしかない

借りてるサバの利用規約的にエロは許容できんのじゃよ。
みたいな話もあると聞いた。
まあ、エロに限らず場のルールはちゃんと守って遊ぼうねって話だわな。

卓分けで不本意に知らないシステムに入ったPLが
ゲームデザインのコンセプトを受け入れられずに問題行動に走る事ってない？
ビーストバインドで「半端者と蔑まれることに耐えられない」と言ってドミネーターになろうとしたり

>>239
最近はコンベンションも下火だからそういう話は聞かないかなぁ
もし自分がGMならそういうコンセプトなことを説明したうえで、どうしても駄目なら参加取りやめしてもらうかな
大抵そういうコンベンションならボードゲームとかも用意されてるからそれを運営の人とやってもらう

ない
というかその状態で無理に参加させる意味ないだろお互いに不幸

希望卓には入れなかったので帰りますするしな

近年は開会式の卓紹介で説明聞いても何をやるゲームなのかさっぱりわからんのが多くてな
ファンタジーとか学園ものとかジャンル自体はありふれてても実際にプレイしないとコンセプトがわからんシステムも

ポエム延々聞かされるやつな
ああいうのもう廃止したほうがええやつや
KPのオナニーの場と違うて

そういう話してないけどwww
なんでアスペがTRPGやってるの？

コンベで希望卓に入れず知らないシステムに行くのが嫌っていうならオンかプラベで籠ってろ
自己中カスに配慮して抽選とかねえんだよ

TRPGはそういった連中の巣窟なんで

振り分け先の卓が気に入らないから妨害行動します！っつーのは見たことがないかなあ。

GMのアドリブちからを鍛えてやるためにあえてメチャクチャやります、酒場でgdgdするのが楽しくて本筋に入りません、みてーな連中はワリと知ってるが。

東方ＴＲＰＧ、早く実物買いたいぞ

コンベでGMするときは、めんどくさくても
ゲーム前に「このゲームの趣旨・目的・PCの立ち位置」とかのコンセンサスをちゃんと取った方がいい。
COCでもSwでも、遊んでる卓ごとにズレがあるから。

FF14のTRPG出るらしいね
前に配信でやってたやつかな？

５eの改造らしいぞ

>>251
テイザーサイトはこちら
https://www.square-enix-shop.com/ffxivttrpg/jp/
前に配信で紹介してたのかは不明だけど、ｄ20は使うっぽい
>>252
前の配信ではそうだったけど、今回はまだそのアナウンスは無い模様
コンポーネントにｄ20が6個入っているけどね

前の配信で出たのと同じならHJ製だろうし、でもFEARの久保田氏がポストしてるからどっちか判らんかな

>>253
20面と6面しか入ってないということは
ダメージダイスは6面オンリーなんかな

>>254
何とも言えないけど、スターターの内容ではそうなんじゃないかな
前に配信してたのと同じならネットにキャラクターデータが流れてたはずだから比較出来るかも知れないけど

FEARには関わって欲しくないな

>>254
Twitterで公開されてた配信で使われたキャラクターシート確認したけど、ダメージダイスはｄ6とｄ10だった

配信と同じシステムを使っているならHJ製でD&D5版の派生で使用するダイスの数を減らして使い易くした感じかな？

今回のFF14TTRPGは配信で遊んでたものの改良版だそうです
https://twitter.com/edosanT/status/1704712416909795454
https://twitter.com/thejimwatkins

>>250
「ファンタジーの冒険者」でもシステムや鳥取によって
「正義の味方」なのか「ゴロツキと紙一重」なのか「生き残ってナンボの自由業」なのか食い違うからね

F.E.A.R.ゲーだと「高レベルNPCが噛ませ犬にされたのに初期作成のPCが勝てるわけない投了」とか

噛ませにされるNPCはエキストラなのでレベルなんかありませんが？

そういうとこやぞ！
「ワールドガイド記載のレベルで強さを比較する奴」をカケラも想定しないからトラブルになる

悪質なのになるとエキストラにケンカ売ってデータ確定させようとする

>エキストラにケンカ売ってデータ確定させようとする
普通、PLが勝手にラウンド進行を始める権限はないので
GMが「避けたよ」と言うだけで終わりじゃねーかしら

>>261
そのケースで問題なのはワールドガイドのレベルで強さを比較していることではなくて、自説にこだわってGMの導入を受け入れる気がないというマインドセットやろ

レベルなんてのはゲーム的な指標でしかなくて、プレイヤーの操るキャラとそのライバルがいつでも世界最強なんだよ

>>262
それだけでも判断材料になる

根本的に、TRPGってのは　「悪質な行為だと分かってて、それをわざとやる奴」　と遊ぶ事を想定してないんデスYO
ゲームシステムがどうこうとか以前の問題で、人付き合いを見直す事になる奴

>>265
ならねえよ
エキストラのルールを勘違いしてるしょーもないやっちゃな

>>261
想定してるからエキストラってルールがあるのでは？

エキストラにケンカを売った時点でカメラからフレームアウトかな
「特に描写はしないが君は気が済むまでケンカした。終わったらシーン内に復帰してよい」

>>264
それはそれで、そういった設定なら問題ないんじゃないかな。

エキストラの行動の成否はGMの一存で決まるから、PCの攻撃を避けたとして設定上の強さとはなんの関係もないわけだが

オフのコンベならいったん卓を止めて悪質なセッション妨害として主催者に報告すると良い
オンなら衛兵なり警察なりに逮捕されたと宣言して部屋から蹴るといいよ
ガイジが抜けた分の穴は手持ちのPCからNPCでだすとよい

>>265
ならない
エキストラのデータは決まっておらず、GMの裁定によって変わるから
たまたま避けたにもできるし、「じゃあ君がそのNPCに殴りかかったところで暗転してシーン終了ね」にもできる（シーン制問わずこういう演出はできる）

「偶然にも雷がふってきて君に直撃して100d6の軽減不能ダメージを受ける　君は死んだ」とか返されても文句いえねえ

非協力的な相手にゲーム内でやり返したらもう健全なゲームにならねえから止めろ
進行止めてでもセッション外で話し合え

>>271
＞設定上の強さとはなんの関係もないわけだが
だからその設定上の強さを気になってるから尋ねてるんだよ！

>>272
＞オフのコンベ
逆にそっちが「彼我の強さを確かめるというPLとして当然の事をしただけなのに妨害行為扱いされました」と主催者に訴えられる

彼は肩書きに見合うゲームデータを持つならボスクラスなのであなたのかなう相手ではない
あなたが攻撃したと思った瞬間、あなたの命はそれに気付くこともなく尽きた
みたいなこと言えばいいの？

君は賢いかもしれないけど周りは基本的にバカだから、君の意図したことがなんなのか伝わるとは思わずに「こういうリアクションを期待してます」って伝えたほうがいいよ

>>276
ん？
ちょっと気になったんだけど君は「エキストラのデータを確定させようとする悪質な」プレイヤーなの？

ああ別人か
忘れて

>>276
どうしても気になるんならGMに直接聞け
こんな当たり前のことがなんで出来ない

荒らしでしょ、NGしときな

レスバでキャッキャしてるうちに自分で振った話題忘れちゃったの？

>>271
強さが気になるなら普通はセッション終了時に聞くよな？
つうかセッション中にデータが秘匿されてるNPCのデータ公開しろとGMに要求しても拒否があたりまえだろ

セッション中の状況判断に必要ならボスのデータも訊いちゃうの？バカなの？
NPCのデータを訊くってそういうことなんだがそれも分かんないの？バカなの？

ボスのデータ、調べれるなら調べると思うが。
調べない鳥取がってもいいと思うが、調べるのを馬鹿と思う人とは遊びたくねーな。

>>285
セッション進行のためにどうしても必要なら聞くけど
データを聞くのとすべてのデータを開示させるのは違うし

情報収集とか基本しない鳥取なんだろうか

D&Dの５版だと、１分間観察して相手の強さを推し量る能力とかあったりするので、
D&Dの５版を遊んでるやつは「それも分かんないバカ」なんだろうな。

N◎VAの神業だけ設定されたエキストラなんか、どーゆう扱いになるんだろうな。
あと、アリアンロッドのゲペ子みてーなヤツとか。

っつーか、いくら彼我の戦力差を知りたいからってNPCにいきなり斬りかかんなYo！　アタマ黒澤明かYo！

情報獲得手段があるから行使するのと、突然直接GMに敵のデータを聞き出そうとするのは違うくない？

>>291
聞いたら馬鹿なのか？

不本意ながら希望してないシステムの卓について
プレイヤーに大雑把な理解しかない場合
誤解や軋轢が生まれやすいよね、という話が基らしいから
ルルブに載ってるから知ってろはちょいかわいそうかな
そんなんも知らんなら出てけ！と言う自由はあるけれども

オーディンあと何枚ある？　は普通に聞くけど

>>294
そーゆーのもバカなんだってさ

まぁPCが情報を調べるのとPLがGMに直接聞くのを混同してる節があるな
場を荒らす為にわざとやってるっぽいのも居るけど

>>289
一応、突っ込むとその能力も相手の種類（異形とかアンデッドとか）が判ったり、弱点や特殊能力の一部を判別する程度で全てが判る訳じゃない
D&D5版の戦闘は1ラウンド6秒なので戦闘中には実質使えない（10ラウンド無駄にする）し、戦闘前に1分間観察する時間があるかを考えると使う機会は滅多にない
最近出た追加サプリでモンスター調査の追加ルールも新たに実装されたので使う機会は益々無いんじゃないかと

>>296
使うかどうか？
調べられる内容が全部かどうか？

そんな話してたっけ？

調べる手段が「ケンカを売ってみる（>>261）」なのが問題なんじゃあねーかにゃー。

プレイングの技術論として、
「行動は行動の内容だけじゃなく目的も行ったほうがいいよな」
という話はわかる。

その目的自体を「バカなの？」って言うなら、それをやってる鳥取全部に戦争ふっかけてる自覚があるんだよな？って話よ。

ボスのデータを訊く（調査する）のは別にバカだとは思わんけどなあ。

エキストラにケンカを売る（>>261）、咎められるとPLとして当然の事と開き直る（>>276）のは悪質だと思うが。オレも上で言ってるけどさ。

>>292
馬鹿かどうかは聞き方によるんじゃない？
先述の「オーディンあと何枚？」とか「こいつ剣の欠片で強化されてる？」だったら別に事も荒立たない。

「（こいつが高レベルか知りたいから）突然斬りかかります」とか「（戦闘始まる前から）こいつのAC18ぐらいですか？魅力セーヴの値いくつですか？」とか聞き出したら問題でしょ

>>301
ついでに言えば情報収集として、「ボスの装備や能力について調べます」とかは別におかしいことではない。これは情報収集として敵の強さを調べるっていうちゃんとした手順を踏んでるからね（GMも想定しうる話だし）

>>301
聞くのが馬鹿だっていってるやつがいるんだよ。

つか、ＡＣは普通に聞くわ。
マスターも「外皮の暑さは〇〇鎧ぐらいに見えるね」とか答えるし。
どうも家の鳥取はバカ集団らしいな。

>>300の2行目を無視して「ｷｸｺﾄｼﾞﾀｲﾊｰ」とか言ってる奴はまぜっかえしたい276みたいな荒らしだべ
スルーしろ

訊きかたによる（ケースバイケース）と、訊くこと自体が駄目をゴッチャにしてるのが判らんなあ。
学校のテストと違って、1か0かでキレイに別れるもんでもないだろうに。

>>304
「ACは？」
「シャーマン戦車並み」

>>285で「データも聞いちゃうの？馬鹿なの？」って言ってるのを頑張っても見ないようにしてる擁護者は何なの？

>>306
２８５を読んだうえでそれ言ってる？

１か０かきれいに割り切れるものじゃないけどバカ扱いするのはキレイに割り切れるんだってさ。
都合のいいことで。

三連投してる時点で冷静ではないわな
頭冷やせ

>>310
頭冷やせはいいけどさ、俺が頭冷やしたら２８５の内容が書き換わるのか？
どんなふうに変わるのか教えてくれよ。

>>308
訊きかたが「（文脈上）彼我の強さを確かめるためにケンカを売る」だったから、それを含めて「訊きかたによる（ケースバイケース）よね」ってハナシをしてたつもりなんじゃが……。
カン違いだったらオレが悪かった。ｽﾏｿ。

ところでアンタ誰さ？

>>312
普通にボスの情報を聞いてる鳥取の人間だよ。

>>313
そうか、オレはボスの情報を訊かれたら（判定やらイベントやらで）開示するタイプのGMなんだ。よろしくな。

>>312
で、２８５でもないのに２８５が書いてない内容で２８５を養護してるあんたは誰よ？
書いてある内容で養護するならわかるんだけどさぁ。

>>314
へ？
「聞くだけでバカ扱い」なんだよな？
２８５はそう言ってるぞ。

>>315
別に>>285マンのことなんて養護しとらんぞ？
オレ的には「訊くこと自体は構わない」「ケンカを売るなど悪質な訊きかたはヤメレ」ってスタンス。

バカと言うよりは狂犬だな
誰彼構わずに噛みつきまわる

敵やNPCのデータってだいたいは後衛職の能力として
モンスターレベルや物防魔防のデータ看破がシステム化されてる気がするが

クトゥルフなら

PL「今ここにいる警官のデータ教えて」
KP「警官？いないよ？」
PL「え、じゃあここにいるのは……ああ、保安官か」
KP「惜しい。君らに職務を引き継ぐために来た元保安官だ。
　猫と元保安官にデータなんかないから攻撃の標的にもならないし減る正気度もないぞ」

発端が、「データなんて物が存在しないエキストラに斬りかかって、データを確定させようとするアレな人」の話だからにゃー

木曜時点でも思ってたけど、要は首ナイフ問題の変形よねこれ

その話の延長線だとして、PL発言でGMに尋ねるのはバカで戦闘仕掛けて強さを測るのがセーフな理由はちょっとよくわからない
285が発端と同じやつかは知らんが

いまのやりとりはＴＲＰＧユーザーの質と頭の悪さがよくわかるな
こんなんだから廃れたともいえる

まるで今残ってるのはバカしかいないみたいじゃないですか

>>304
それは見た目で分かるくない？
「プレートアーマー着てて盾も持ってる」とか「外皮は硬く、ハイドアーマーくらいはありそうだよ」とかは全然あるよ。それは前述の前者に含まれると思ってるけど？

要は無理やり正確なデータを特定させようとする行為がいけないってことじゃないの？
この場合でいうなら君の突っ込まなかった魅力セーヴの値を直に聞き出そうとするとか

エッ>>239が発端じゃなかったのか

うちではACはクリーチャーが登場した時から公開情報だし聞けば魅力の値くらい言うけど
もちろん決めてないなら決めてないと言う

話にならんのを分かった上で荒らしをわざわざ相手にして騒ぎたいだけだろ、今相手にしてるの

というか特定とか、確定とか、開示とかじゃなくてそもそも「無い」
無いものは特定も確定も開示も無い

>>325
別に君の鳥取でそれをやらないのはいいんだよ。
それをやる人間をバカ扱いするなら、当選それをやってる人間を全員バカ扱いしてるだろって事。

オナニーでもして落ち着けよ、オッサン

マジで落ち着けよ
別にこっちはバカ扱いしてないし、その「バカなの？」みたいなレスをしたやつを養護してるわけでもない。
単純に、無理やり聞き出そうとする行為が良くないって話をしてるだけで、バカかどうかなんてどうでもいい

荒らしに構ってるように見えるしこれ以上はこの話しないけどさ

質問するがいきなり無理やり聞き出すにねじ曲げられてるのウケるな

https://twitter.com/HJ_gamemedia/status/1705846492811211066
ただ今PLLでも発表がありました通り『FINAL FANTASY XIV TTRPG』の開発を担当しております。
今後の情報発信などは
@ffxivttrpg_sqex
から発信されます。フォローよろしくお願いいたします！
#ff14のTRPG #ffxivttrpg

FF14TTRPGはHJ製でFEARの久保田氏も関わっている（但し開発ではなく手伝い）との事
https://twitter.com/thejimwatkins

>>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。

>>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。

「俺にとってどうでもいいこと」かどうかが他人の感情になにか関係あると思ってるのかね。

>>335
これ前の配信でやってたヤツのブラッシュアップ版ってことでいいみたいね
久保田が関わってるのはなんか理由あるんだっけ？

>>339
推測でしかないけど、Twitterの方の書き方だと会社絡みではなく個人的に手伝っただけみたいだね
オクトパストラベラーの絡みでスクエニに出入りしてるみたいだからテストプレイを手伝ったとかそんなもんじゃない？

TRPGはふざけて作らない限りはクリアできるように調整されてるからな
八百長台本ありきの舞台でデータにこだわるのもある意味凄いとは思うよ
GMがガチれば「その場で君は氏んだ」の一言で終わるんだぜ

クリア可能なように作られている、はその通りだが
八百長台本ありき、はどうだろうな
失敗する可能性があるからこそ選択の意味があるので
俺なら必ず失敗するケースを作るが
もちろん、どうすれば失敗になるのかはあらかじめPLにそれとなく伝える

八百長レベルの失敗ありえないセッションでもいいし、頑張らないと全滅も見えるセッションもいい。

ＴＲＰＧなんて○○だ
と言い切る人ってＴＲＰＧ経験が狭そう。

TRPGで作った自キャラのみでやるセルフ最強トーナメントも楽しいぞ！

FF14TRPGに興味が出たからMMOのキャラ操作紹介動画見てみたけど、あんなの再現出来るのか？！

>>345
ＴＲＰＧだぞ　口先で余裕だろう　何なら「君たちの前には１００万の軍勢がいて・・・・」とかだってできる
「できる・できない」で言えばＭＭＯとＴＲＰＧなんて那由他の距離があるよ

じゃあその上でＭＭＯのいいところは？というと体験を簡単に共有できるところ
ＦＦ14ＴＲＰＧは逆に、「それっぽい」ってシステムギミックで言わせたら勝ちなんじゃないかな

電源ゲーの再現なんてせいぜいスキル名が同じくらいでしょ
その背景世界で遊べる以上の意味はないよ

Celbit🇧🇷TWC

TRPG『パラノーマルオーダー』

https://iplogger.info/234cM6

予兆システムは再現してるらしいから、敵ごとの予兆の差別化を考えるなら
前衛後衛の概念戦闘じゃなく、厳密に位置を管理する戦闘がデフォルトになるな
本家は何十ものスキルをキーボード一杯に登録してクールタイムを秒単位で管理しつつ最大効率コンボするような世界だったが
人間が処理する以上は、本家の複数スキルからなるコンボルートのマクロ1個を1つのスキルに変換するか何かしないと処理不能だろうな

戦闘の処理を軽くするために、攻撃の判定自体は1コンボにつき1回だけ行うが、
事前にその攻撃の性能を原作のコンボ準拠でDPS重視とかデバフ重視とかカスタマイズしてセットしておける、って形が現実的かもな

>>349
取りあえず、変な妄想を書き込む前に一年前のプレイ動画配信と公開されてるスターターセットのコンポーネントを見てきた方が良いぞ
流石に公開されている情報すら確認してないのはな

>>351
それは知らなかった。すまない
教えてくれてありがとうツンデレさん

板落ちてた？

もしこういうのに詳しい方いたら
素朴な疑問なんですが10面ダイスを表すDMってなんの略なんでしょう
ダイス○○？
最近新しくエモクロアを教えてもらって、そこで出てきた単語です

初めてきくね

ダメージをＤＭと略してるＴＲＰＧならあったけど

たぶんセッション用ツールのダイスコマンド名なだけじゃないかな？
エモクロアだと確かクリファンあるからそれ専用の処理が入ってるとか

Dyu Men ... は苦しいか

技能５で能力値７だと、１０面ダイスを５個振って７以下の出目の個数を数える
この場合のエモクロアがよく使うチャットボットの記述が『5DM<=7』

この時のDMのMは、『(条件に合うダイスを)数える』という意味になる
エモクロアは基本が10面判定なので、D10はDと省略できるそうだ
冗長な記述だと『5D10M<=7』かな

Mは何かの英単語の略だろうけど、Macro か Measure かようわからん

他のダイスコマンドと区別するための記号でしかないから別にMそのものに意味はないよ
エモとエムって似てるしこれでええやろくらいの

Decimalかと思った

>>90に出てた「PLも物語を作る舞台装置」って意識はしてるつもりだけどそもそもTRPG以前に人に慣れてない&意見を持てないんで言葉を出せない…
途中で相談しても大丈夫とは言われてるけどあまり甘えるのもよくないだろうし
話を見てるのはまあまあ楽しいけど作るのはどうしたらいいんでしょう

>>361
忘れてた
>>88です

あーなんでID変わってんだ

まぁ逆に一緒に遊んでいる人には出来るだけ相談した方が良いんじゃないかなと
不安に思ってるのは一緒に遊んでいると判る場合が多いし、ぶっちゃけた方が上手く行く事が多い
俺は艦これを遊ばないので実用的な助言が出来ないのでごめんね

>>361
そもそも、『困ってるから相談する』のは甘えじゃなくて重要なプレイなんだよ
そこが間違ってる

ゲームするときは仲間なので、一緒に楽しむやり方を模索していくのがいいよ
ただ、今更かもしれないがTRPGはやるより見る方が楽だと思ったらそれを伝えるのも手だよ

『俺の考えで艦娘が行動するのが楽しい！』って思えなかったら一度止めるのも手だ。悲しいけど、それは仕方ないことなんだよ

真っ先に相談すべきなのは卓のメンバーに「見てるのは楽しいけど話考えるのは分からない」と伝えて協力を仰ぐこと
サイクルで提出するキーワードがどーしても思い浮かばないなら事前にchatGPTにでも投げてネタをストックしとけ

そういや古来から『見てるのは楽しいので何も言わずニコニコしてる』（いわゆる地蔵問題）はあったはずなんだが
意外と、困スレとかさらっても地蔵になる理由からの解決アプローチって意外と提案されてないんだなあ

本人の問題が根本だから、外野から解決しづらいのもあるんだけど

地蔵掃除がやりてえなら好きにすりゃいいと思うけどそれを他人に押し付けるなよ

全員の共通認識として、その地蔵PLを認識してかつ、楽しい卓にしようとしているなら問題は出ないんじゃない？

パーティの意思決定は他に任せて、たまに地蔵PLに話を少し振る程度で。どの程度がいいのか本人に聞いたり言ってもらったりすると尚良し

本人が地蔵を直したいと思ってなければ余計なお世話だからな

これってどうやって気にするの？

>>370
問題は周囲は本人が好きで地蔵やってるかわからないことだな（特にオンセ）

オンセだと別窓で動画見てるってのが地蔵とは別にあるから、ながらセッション疑われたくなかったら地蔵はやめた方が良いけどな

>>367
一番有効なのは>>369にあるように何がしたくて黙ってんのか、どうして欲しいのか聞き出してフォロー入れることだけど
オンセだと十中八九ながらプレイなので、本当のこと言うと、触りたくない。

TRPGから離れて、本当に仕事が忙しくて忙しくて忙しくて・・・
が終わってからプレイするTRPGが一番楽しい。

好きだからといって、そればっか考えてると価値を見失うなぁ

敏捷度の高いキャラクターがいる。
そのキャラの視点で考えると、
敏捷度の低いキャラクターが先に移動した方が、リアルじゃない？

逆に考えるんだ
敏捷度は政治的な正さを守るための名目上の言葉で、本来は「我慢のできなさ」を示す数値だと考えるんだ
トリガーハッピーなガンマンの敏捷度が高く、タンクキャラが敏捷度低めなのもそういう理由だ

まことに同意だが
敏捷度の低いタンクが「正面に来ました？　じゃ側面に回りまーす、なんなら背後にまわりますぅｗ」
とかのこざかしい智恵でヌカされる悔しいのです。

そんな君にはイニシアチブ昇順で移動した後イニシアチブ降順に攻撃する砂塵戦記がオススメだ

有利かどうかをリアルかどうかと言い換えると魔物が住み着くぞ
羨ましいをずるいと言い換えるがごとくだ

後攻有利なゲームで先攻を取る能力が割りを食うという話なら分かるので
先攻有利なゲームシステムをするか
先手を取ると有利になるシチュエーションをGMが用意するんだ

行動順が来た時点で個別に行動を決めるから、情報が古い先攻が不利になる
ドラクエ・wiz式にターン冒頭で全員がプログラムしてから動くなら情報の格差が減って先攻有利に働く

そんな後攻有利か…？
システムにもよるけどデバフかけられるのも攻撃できるのも先攻側の方が速いから厄介なやつは先に潰して終わり！の考えで大体どこでも軽戦士作ってたわ

というか魔法使いなら範囲呪文撃てたりバフデバフできるから先攻有利だし、近接タイプなら先に接敵できるなら攻撃できて有利、接敵できないなら行動遅らせるなり接敵できない形の行動取ったり「行動選択の自由」が先にできる辺り有利だよ

バトルテックとか無印文庫版SW辺りでそんな事してた気がする>イニシ宣言を遅い順、行動自体は早い順
結局、手間だけ増えてテンポが悪くなるだけだったから今は使ってるゲームは同人以外は無いんじゃない？

先攻側の移動だけでは届かないのにそのあと後攻の移動で接敵され殴られるみたいのは理不尽と思う
待機オプション&待機者同士は逆順で処理、というのが妥当な落とし処では

今やってるのと違うシステムもやってみたいとは思ったけど
匿名でもないと人に聞く勇気も文章作る勇気もないし
他になにかやりたいことあるかって聞かれても答えられないし
どうしたもんかなぁ

かなり何言ってるか分からない

普通に初心者OK卓に参加すりゃ良いじゃん
何が問題なんだ？

何やればいいか決められないからお前のおすすめ教えてくれ

なんのジャンルでも使えるからこの呪文を覚えていくといいぞ

>>388
初心者卓探してもよさげなのが見つからないし見つかっても勇気出ないですよ

野良に応募する勇気がないなら知り合いと遊べばいいのでは？
知り合いが既にTRPG遊んでるならその人に頼めばいいし、知り合いが誰もやってないなら自分で引っ張っていくしかない

その知り合いに頼むのも勇気が出ません…
生きるの向いてないんですかね

野良に突っ込むのも、知り合いに頼むのも勇気がないなら……
知り合いから誘ってくるのを待つしかないかな

そうなるんですか
勇気ってどこにあるんでしょうね

相談する場所間違ってるぞ

荒らしに構うなよ

真面目に相談してたつもりでしたがすみませんでした

彼は自分の正義がゆきすぎてジャームと成り果てたことに気づいてないタイプのジャームだから気にしなくていいよ

知り合いでも誘ってほしければ今のとは別のシステムに興味を示している事とそいつへの好意をきちんと伝えた上で相手から見て誘って楽しそうな人間になれ
ここでやってるようなウジウジっぷりを見せたらアウトだからな

相談するつもりならデモテモダッテをやめろよ

そもそもTRPGは少なからずコミュニケーションが必要な遊びなので、匿名じゃないと質問すらできず、初心者卓にすら応募できないぐらいなら、趣味としてTRPGは向いてないからやめた方がいい

安心しろよ
お前でもできる程度のお遊戯なんだ
ちょっと不安がすぎるくらいの人でも普通に遊べるさ

イエサブ秋葉原移転してから初めて足を踏み入れた。
・・・弱そうなエレベーターじゃないといけない法則でもあるのかね？

ヒント：家賃

>>401
それを言っちゃあおしめぇよ(´・ω・｀)

>>400
出来もしないことを「できます」って嘘言うのとどっちがマシですかね…

>>405
じゃあ何て言ってあげりゃあいいのさ！( ﾟдﾟ )

>>406
理由を後出しするなって話じゃない？

秋葉原のビル自体だいぶ古いの多いから再開発や！ってなってたんだけどね…

>>406
出来ないっていうのはあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか
なんだろう、勇気がないとか嘘つくのやめてもらっていいですか

>>409
すみません
傷つくんでやめてください

>>410
貴方がそう思うのならそれで良いんじゃないですか

こう詰られてる感じがするのはどうしたらいいですかね

詰られてるんじゃなくて遊ばれてるんだよお前

マジレスするけど勇気だのなんだのが原因で出来ない出来ないって言って何もしなきゃ状況はそうそう好転しねえんだわ
出来ねえ事はここでウダウダ言ってる暇があったら改善しろ

だからそう傷つけるのはやめてくれと

親身に話聞いて同情して慰めてもらいたかっただけなんですがね…

自作シナリオの流れが毎回
旅の最中や商いのためや殺しの依頼などで舞台になる街に訪れる→事件に巻き込まれる→NPCに頼まれるか当初の目的の延長線で調査→普通に黒幕を倒すかNPCの犠牲と引き換えに黒幕を倒すか実はNPCが黒幕→平和を取り戻してめでたし
のワンパターンなんだけどこれって吟遊のうちに入る？
ボスを倒したor倒せない以外のEDも用意した方がいいんだろうか

吟遊は流れにではなく
流れの操作に顕れるよ

あと大事なこととして卓が楽しんでいれば吟遊でもいいよ
(１部屋ダンジョンとかコロシアムとか)

>>415
スレチ

ブレそうになった時は大体NPCの境遇で同情を訴えるとかボスの嫌な奴アピールをしまくって倒したい欲を煽るとかそもそもボスの力で舞台の街から離脱できないとか割と力技使いがち
万が一それでも駄目ならぶっちゃけて謝って進んでもらう
今よく付き合ってる人達はそこまで必要にならないけどPLPCともに動機と報酬をしっかり持たせることはいつも意識してる
でも毎回理想の流れに進むから逆に不安になってきた
ここまで書いて気づいたけどPLが配慮してくれてるだけかもしれん

>>418
ではどのスレが正解なんですか

>>416
一本道やワンパターンではあるかもしれんが吟遊ではない

吟遊は吟遊詩人のごとくプレイヤーが介入する機会がほぼなく、GMが好き勝手に語る（NPCや自キャラNPC無双、勝手に話が進む、超展開など）

>>420
愚痴スレへ行け

>>419
シナリオシチュエーションのバリエーションを作るのはどう？
未開の地を探索するとか、占領された領地を少しずつ奪還していくとか、無人島から脱出するとか、宝を探して島々を巡るとか

>>420
このスレに居続けるのはなぁぜなぁぜ？

うんうんそれは男が悪いね、じゃ、挿入るよ

>>416
ものすごいぶっちゃけでいうと、普通にGMとしてがんばってるな
詰めが足りてないみたいにいうけど
そこ詰めようとして永遠にGMできない人もいて
そういう人よりも思い切りよくセッションに立ち向かえるだけすごい
あと、進行をぶっちゃけられたりPLも協力してセッション進行するのは
TRPGの理想形みたいなものだから
そのグループ大切にな

>>416
orが入ってる時点でワンパターンじゃないんだよなあ……

>>416
煽りとか抜きで、「うまいGM」なんだろうなあ。ちょっと憧れる。
ワンパターンといっても、水戸黄門や暴れん坊将軍がなんであんなに何シリーズも作られたか考えると、
結局『王道』『黄金パターン』の話が一番面白いんだよね。

そういうことだよな
セッションの進行に協力するのはプレイヤーのプレイスキルだし気にする事はない
あらゆるストーリーパターンの中で王道を綺麗に踏むのもテクニックだしな…これがなかなか難しい

>>419
わりと本気でお前さんの卓にPL参加してみたい

>>416
骨子として、導入→調査→対決→大団円
テーマとして、勧善懲悪

のワンパターンという話かな

限られたプレイ時間で言えば、骨子は間違いが少ないだろうし
勧善懲悪は人を選ばないという意味では、間違いが少ない
無難に楽しみたいという傾向が強いのかな？

変化球としては、調査をダンジョンものにして、小戦闘をこなすパターンかな
対決を二段階にして、当初のボスと黒幕の連戦にするとか(PLやる方としてかなりキツい)

対決を戦闘以外のものにしたり
調査の謎解き要素を多めにして、フラグをすべて立てたら対決なしで大団円なんてものありかも

テーマは、浪花節な復讐モノ、一攫千金なの欲望成就、とにかく生き延びること
なんかも、人を選ばないかと

みんなありがとう
相談のはずがなんか褒められててビビった
方向性は間違ってなさそうだからこのまま頑張ってみる
シナリオの提案まで複数貰っちゃったから反映するのが楽しみ

薄情っていうとあれだけど、これだけ遊びの選択肢がある現代だと
プレイヤーは楽しく無かったら２回目まではやっても３回目までは参加してくれないんだよね

だから何度でも遊んでくれるときはワンパターンとか気にしなくてもいいし
気にしたいならＰＬに先に尋ねてみるのも案外いいよー

王道は本当に助かるというか
「ああそういう流れね」って乗りやすい王道展開は乗りやすくて事故りにくくて非常に助かるんだよ…

暴れん坊将軍や水戸黄門がなんで四半世紀も続いたかって話よな

大人になったプリキュアのアニメをEテレでやってるじゃないですか

大人になったPCを想像するのも楽しそうだ
とくにキャンペーンをやり終えたキャラの、その後を想うことは
それを体験してないとできないことだしね

あぼーん

>>436
長期キャンペでPCの子供時代設定で低難易度シナリオやって成長していく過程を描くとか、エンディングを後日譚(同窓会)とかにして、シナリオは子供の頃の大冒険みたいなのを描くとか？

>>437
もう貰った

出会い頭にバカなのですかとか言わなそうなつむつむ

誤爆しました

息子がクリスマスに欲しいという最強王図鑑パソコン。
ふーん？　と話を聞いていたら幻獣系のバトルトーナメントが云々というから大元の
本を見せてもらうと、健部伸明が監修していてビックリ。
検索すると凄いヒット作ということを知って自分の視野が狭いことを再自覚しつつ、
往時のスタッフが現役で活躍しているのは嬉しいね。

>>437
もう結構貯まってるわ

もしかしたらマスタリングスレ行きの相談かもしれないんだけど、思いついたのでちょっと相談投げたい

【相談】
　戦闘中に戦術相談が長すぎるＰＣがいる
　元々データたくさん戦闘重めのシステムだし、死にたくないから最善を尽くしたいのもわかる

　でも自分のターンに他の人との連携も合わせて相談20分（オンセ・テキスト主体ボイセこみ）はちょっと長いなあと感じてしまう
　これって狭量かなあ

【考えてること】
　もしかしたらこれはＧＭ視点だからで、ＰＬは一生懸命考えてるところだから急かすのは間違ってるのかもしれない
　でも長く感じるんだよなあっていうのをどう対処したらいいだろう
　思考時間20分なんて普通だよとか、長すぎとか色々とあるとおもうんでよければ意見を聞きたい

　１戦闘ＰＬの思考時間は1ターン1時間までとか縛るのも考えたけど、ちょっと強引な気はする
　（死にたくないから頑張ってるんだって言われると微妙に押しづらいのもある）

【参考】
　件のPL以外のＰＬが本件をどう感じてるかはちょっと聞いても読み取れなかった

ゲームシステムにもよるけど、普通に長いし対策した方が良いんじゃないかな？
データ引く時間がかかるなら事前にデータのページ索引作ったり手元にカンニングペーパー作ってもらって
迷うので時間かかるなら「5～10分後までに決めてね」くらい言っても良いと思う
(将棋みたいな持ち時間制は減ることに混乱するから良い策とは思えない)

ただ、戦闘の難易度が高いからこそ長考するのかも知れないし
システムのデスに対するペナルティが大きいのを恐れてるのかも知れないから
その辺は遊んでる人とも相談して

バトルテックかなんかかよってレベル

最近のシステム（かどうかは知らんけど）でそれなら長すぎる

いやーさすがに長いでしょ
戦闘がどこまで重いのか分からないけど連携の選択肢が無限大な訳でもないだろうしある程度はパターン化できるよね…？
このメンバーなら基本初手はこれで次はこれ（敵のステータスや配置次第で分岐あり）みたいなやつ組んでから行くんじゃ駄目なのかな
プランAでいくぜ皆！みたいにそれっぽいことも言えるし
あと回復はBを最優先、バステ解除はCを最優先みたいにある程度方針を決めておくとか
いっそ一番頭回るPLが仕切って残りは異論がある時以外基本従うようにするとか（1人以外はよくわかんないみたいだし）

でもとりあえず持ち時間制は自分も個人的になし、焦った結果本来の予定を超過して妥協する未来が見える

あとは単純に戦闘の難易度めちゃ下げるとか、ぶっちゃけて「自分は時間長いからテンポ悪いと思ってるんだけど皆はどう？」って聞いちゃうとか

他のプレイヤーが長いと感じてるか聞いて、長いで一致したら相談すりゃいい
PL側が困ってないなら画面見ながら裏でソシャゲでもやってれば

それ、相談やのうて責任転嫁の為の準備や思うで。
知らんけど。

戦闘の勝利条件を明確にして、選択肢の幅を狭めるとか？

どこに主に時間がかかってるかを整理しとくと気持ちが楽になる

・ルールの把握(やりたいことはわかるが解決するルールや該当ページを調べる)
・選択肢の把握(ルールや特技の効果はわかるが何が可能か全員の能力を調べ出す)
・他のメンバーが意見を表に出さないのでそれを引き出そうとしてる
・戦術の最適解をRTA並みにその場で出そうとしてる
・その戦闘に関係ないシステムの戦術論まで組もうとしてる
・杞憂が多い

時間がかかるのがイコール悪ではないから
楽しくないとか他のメンバーがしゃべれてないとか不満の部分を改善しつつ時短していくとよいかな

この辺はどのシステムの話で20分掛かるのが正常か否かの話になる気がするな
Twitterの方でだけど、架空のシステムで架空のプレイヤーの困話を見たばかりだったから疑ってしまうわ

システムはpathfinderっていうD&D3.5系で……まあ要するに、１０数年前のシステムで重い！
それでも3-4Lvなんでそんなやれることは限られてるんだけどね

今回は強敵を谷間（立体）で迎え撃つって戦闘だったから余計にかかったのかも


>>447
まさに、一番タクティクスしたいPLが仕切ってる状態
『ＰＣが死んでも責任とれるのかよ』って言われたりすると微妙なんすよねえ


>>451
条件は明確だけど、勝ち筋の選択肢が多かった感じ

>>52
その中だと２・４つめかな　他のキャラの行動まで打合せたがる
（まあ気持ちはわからんでもないのだが。これで指示うちまでしてたら怒れるんだけどなあ）

>>450
意味が分からない

自分の行動に責任取りたくないから誰かが背中を押してくれるまで相談のフリしてグダグダやってるって事だぞ
自分で決定する気がないから無駄に時間がかかる

>>454
PCが死んだ責任を取るのはどう動くか判断したPLであって、GMの致命的ミスが原因でもなければGMの責任ではない
5分～10分のシンキングタイムを与えてあとは「お前には次の選択肢がある。今すぐ選べ」とバッサリいけばいいと思うが