【ﾙ・ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap58【LMP】ニコニコ動画>1本 ->画像>49枚

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1 ：音速の名無しさん：2014/07/11(金) 21:11:03.82 ID:QC0WgQMM0: プロトタイプカーについてみんなでまったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
＜前スレ＞
【ﾙ・ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap57【LMP】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1403176815/

＜関連スレ＞
■■ル・マン24時間LAP28■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1403180666/

WEC/ELMS/USCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP17
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1403824437/

【Gr.C】グループCを語るスレ其の21
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1377901339/

【祝】昔のスポーツカーレース　２【WEC復活】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/
2 ：音速の名無しさん：2014/07/11(金) 21:13:19.39 ID:QC0WgQMM0: ACO
http://www.lemans.org/
WEC
http://www.fiawec.com/
WEC Timing Results Intranet
http://fiawec.alkamelsystems.com/index.html
USCC
http://www.imsa.com/?invalidate-cache=1398881972
ELMS
http://www.europeanlemansseries.com/
ELMS Timing Results Intranet
http://elms.alkamelsystems.com/
Asian Le Mans
http://www.asianlemansseries.com/
FIA World Endurance Championship Specific Regulations
http://www.fia.com/sport/championships/regulations/world-endurance-championship?f%5B0%5D=field_regulation_category%3A95
Endurance Committee
http://www.fia.com/sport/competitors-area/committee-decisions?f[0]=field_ch_championship%3A100
IMSA
http://www.imsaracing.net/
3 ：音速の名無しさん：2014/07/11(金) 21:13:45.31 ID:QC0WgQMM0: ＜関連サイト1＞
Mulsanne's Corner
http://www.mulsannescorner.com/
Maison Blanche
http://www.maisonblanche.co.uk/
Race Organisation
http://www.raceorganisation.com/
classic car.com(過去のルマン、WSPC、SWC、JSPC結果一覧）
http://www.classicscars.com/
Le Mans Register
http://www.formula2.net/
Racing Sports Cars
http://www.racingsportscars.com/
カテゴリーP（Cカーサイト）
http://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Category-P.htm
Group C/GTP Racing
http://www.groupcracing.com/
962c.com
http://962.com/
4 ：音速の名無しさん：2014/07/11(金) 21:14:32.59 ID:QC0WgQMM0: ＜関連サイト2＞
Endurance-Info.com
http://www.endurance-info.com/version2/
Le Mans Posters & Le Mans 24 Hour Memorabilia
http://www.experiencelemans.com/
Grand-Am
http://www.grand-am.com/
Cカー列伝2
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/yuni/1159890991/
Sports-car racing
http://www.sports-carracing.net/
Ten-tenths Motorsport Forum Sportscar & GT Racing板
http://www.ten-tenths.com/forum/forumdisplay.php?f=7
lemansprototypes
http://lemansprototypes.over-blog.it/
Ten-tenths Motorsport Forum Sportscar & GT Racing 板
http://tentenths.com/forum/forumdisplay.php?f=7
Sportscar 365
http://sportscar365.com/
5 ：音速の名無しさん：2014/07/11(金) 21:35:52.53 ID:KUu3+Gqo0: 数字で見るアウディのル・マン24時間制覇の記録
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=57970
6 ：音速の名無しさん：2014/07/11(金) 23:55:25.78 ID:tc7YdQYQ0: >>1乙
ル・マン特集号読んだがトヨタのHIDは30万らしい
0一つ多いアウディやポルシェに比べれば頑張ってるか
しかし、ハーネスにトラブルの兆候出てるなら交換すべきだったね
最初で最後のチャンスだっただけに残念すぎる
7 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 00:24:33.52 ID:TCyCvkbL0: >>1
乙です。

かつてのレースアニメ作品、サイバーフォーミュラの残像が頭にチラついているアホゥですが。
将来的にさらに次世代パワーユニットの時代になった時、もし水素をエネルギーとして活用するとしたら、燃料電池車と、水素エンジン車(内燃機関)の、どちらの方が有益なんだろうか。

ちなみにアニメの中では、主人公のマシンの動力は、水素エンジンだった。
ライバルのマシンの中には、超伝導リニアホイールを使ってたチームもありましたね。

印象としては、
燃料電池車→トヨタ
水素エンジン車→BMW
って開発イメージだけどな。
8 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 00:34:34.05 ID:bjpNpUhL0: ロータスは月～木曜の4日間のテスト終了
今月末に再度テスト予定
http://www.motorsport-total.com/wec/news/2014/07/lotus-absolviert-wichtigen-test-in-spanien-14071105.html
9 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 00:58:54.16 ID:pH4dWOSR0: 本当は
燃料電池車→ホンダ
水素エンジン車→マツダ
だったんだけどな。実用市販レベルに持ってきたのは結局は力のあるところだったな。
10 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 01:35:45.90 ID:F9P4bZjw0: クラッシュもあるレースで水素ってどうなんだろ
11 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 01:46:41.28 ID:8naf6UYv0: >>7
核融合がベストだろ
12 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 02:19:08.88 ID:gYSrhu3P0: >>10
大事故が起きれば、みんな一発で目が醒めるよ
そして、なにもかもが終わる…
13 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 02:36:03.81 ID:QBrKm6XL0: 別にガソリンだって爆発するんだしそんなに差があるとも思わない
14 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 02:45:32.59 ID:gYSrhu3P0: そうだな、一度に三桁近い死者に加え重傷者多数を出したルマンの後もレースは続いて
来たんだから、ちょっとやそっとでどうにかなるもんじゃないわな
トヨタだって、今度はちゃんと乗り越えて見せるさ…
15 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 02:47:59.05 ID:+BXTTQTI0: 水素吸蔵合金というのが有ってだね
16 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 08:26:41.47 ID:bUJ0baF70: >>5
わずか一年で二割以上の燃費向上達成ってすごいな
優れた燃費で賞までもらってるとは知らんかった
17 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 08:42:29.95 ID:UQhJTp1h0: まあ去年はエキゾーストブローでしこたま燃やしたからな
18 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 13:22:17.30 ID:TvfAy3hD0: 前スレのF1からのエンジン転用の話だけど
メルセデスエンジンならまだわかるが今年のルノーエンジンはマジでひどいからなあ。
来期用の奴を回してもらえるとは思えないし本当にやるなら始まる前から勝負投げてるとしか
19 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 14:26:15.55 ID:bjpNpUhL0: >>16
今年の規定でどのマシンも去年より20%前後燃料消費量減らすことになってる
20 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 14:52:27.80 ID:gYSrhu3P0: 段階的な燃料削減なんてのは、グループC時代に既にやっておくべきだったんだよな
21 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 18:55:25.81 ID:7Bs8/+tQ0: またごめん。
燃料電池車と違って、水素エンジン車なら、ガソリンエンジン車と同じ様に、勇ましい排気音が聞けるかな？と思って。

でも効率が、燃料電池車の方が優れているなら、諦めるわ。

何よりも、モータースポーツが、20年後も30年後も続く為ならば、納得出来るからさ！
22 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:02:11.09 ID:bUJ0baF70: >>5
やはりアウディの総合力は頭一つ抜けているということだろうか？
23 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:10:16.76 ID:9kdxzI520: 害が多く実用性無いディーゼルは来年ぐらいは禁止かな。今のF1エンジンをWECの例えばポルシェに積んだとして1スティント何周できる？
24 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:11:31.19 ID:S1tRFdNq0: モータースポーツいうくらいだからモーターが主流に
25 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:15:32.73 ID:czfjXrb20: ねえ、ディーゼルの方が熱効率いいとか、CO2排出量少ないとか知ってる？
26 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:16:55.32 ID:9kdxzI520: 知ってる、ソレも込で乗用車からは消えるさ
27 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:21:40.13 ID:O7rGVCHG0: >>25
それ以上に害が多いな
28 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:23:40.45 ID:UQhJTp1h0: お前ら意地悪しないでちゃんと言ってやれよｗ
29 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:30:04.19 ID:czfjXrb20: 最近は、燃料の脱硫進んでいるし、NOx,PMも対策進んでいるから、直ちにより有害って決めつけるのはどうかと思う。
ただ、軽油や灯油は戦略物資だから小型車はガソリンでっていうならそう思う。
30 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:36:26.01 ID:QBrKm6XL0: 実用性がないだと？白痴かこいつは？
ガソリンエンジンでトラックやバスを走らせるとか有り得んわ
一体どんだけ減速すればいいんだよ
それにガソリンは燃費悪いし貴金属触媒使うし
31 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:44:37.88 ID:9kdxzI520: トラックとかバスなどの底辺交通のみディーゼル、乗用車はガソリンかハイブリッドか燃料電池。
実際トヨタがBMWやマツダにHV供する本当の理由は彼らのディーゼル消すためだし、実際消えきたｗ
32 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:46:27.56 ID:9kdxzI520: 意外とバスが燃料電池になって最初にディーゼル消えるかもな
33 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:47:10.06 ID:gYSrhu3P0: 日本に住む我々に出来ること
・使用頻度の低い方は自家用車を手放す
・毎日のように乗る場合でも小型車で十分なので、買い替えの際に切り替え
34 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:50:47.03 ID:ztBnJxuU0: 渋滞にはまる、トロトロ走行が多いとDPFが詰まるから、そのような使用条件だとディーゼル乗用車だめだけど、
日本は軽油をけっこうな量を輸出している。

http://www.noe.jx-group.co.jp/binran/part02/chapter04/section03.html

マツダの乗用車用ディーゼルエンジンは割りと厳しい日本の規制を通るんだろ。
35 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 19:52:13.25 ID:9kW2/MIf0: EURO6の規制で排ガスの後処理のコストが高くなりすぎて
ヨーロッパでも価格に転嫁できないベーシックな小型車からディーゼルが減ってきてるけどな
36 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:01:05.37 ID:UQhJTp1h0: 対策してもコストは消費者が負担するわけで、もともとガソリン車に比べ割高なディーゼル車がさらにお高くなったら
何十万キロも走るトラックくらいしかディーゼル車を選ぶ意味はなくなる
37 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:02:32.81 ID:mVbP6/qs0: アウディ撤退ならランボルギーニ出て来て欲しい。
ＶＷグループの人事異動と言うことで。
38 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:03:40.14 ID:gYSrhu3P0: 日本は向こう40年で3800万人減賞するらしいから、色んな意味で無駄が減っていいかもね
車の台数だって、7割で済むんだから
39 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:13:59.82 ID:hK8EpF7K0: 童夢S103、リアサスペンションのアームがめちゃ長いなぁと思ってたんだよな。
ギアボックスだけの修正か､ベルハウジングも修正されちゃうのかな？
40 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:19:09.15 ID:9quKZUsX0: >>25
市販車エンジンの領域ならそうだろうけど、いまさらそういう話？
41 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:42:09.51 ID:RlW2lIlZ0: >>40
市販車だろうがレーシングカーだろうが物理は変わらない
ガソリンよりディーゼルの方が熱効率は絶対的に有利だから今のBOPはおかしいって去年トヨタが散々ぼやいていたろう
42 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:42:12.35 ID:7xbS0IHR0: ネタがねぇんだよな。
43 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 20:54:57.28 ID:QrmXzTh1O: 日本って欧州よりディーゼル少ないからCO2大変だーって騒がれてるの？
44 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 21:09:19.37 ID:GAyykjNP0: >>43
あんたの頭が大変そう
45 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 21:18:10.03 ID:QrmXzTh1O: 逆にCO2しか見てなくてディーゼル推進しまくった結果
更に深刻な大気汚染を招いた欧州ってなんなんだろうな
しかも今更大騒ぎするってなんかのギャグなんだろうか
46 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 21:25:13.88 ID:9kW2/MIf0: >>39
サスペンションユニットを全部ベルハウジング内に収めるとか変に凝ったベルハウジングだから
変更するとなると鋳物だし時間かかるだろうな
プライベーター向けのP2で整備性悪化するような変なこだわりはどうなのって気もするけど
47 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 21:26:30.57 ID:hK8EpF7K0: >>46
ベルハウジングの内側にダンパーって､
例のバースト時に安全性を高めるためだよね？
48 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 21:33:21.19 ID:UIxGONXA0: フランス政府はメーカーが散々ついている嘘に激おこになったんだよね
49 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 21:42:28.50 ID:RlW2lIlZ0: >>47
ダンパーのベルハウジング内臓レイアウトはリアカウルをスリムにする為だとオースポの記事で説明されてる
50 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 22:15:13.50 ID:mVbP6/qs0: レベリオンとロータスだけじゃなく、リジェも童夢もＨＰＤもＬＭＰ１－Ｌに出て欲しい。
それ以前にＨＰＤはワークスとしてＬＭＰ１－Ｈに出て欲しい。
51 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 23:03:34.86 ID:l3hCXuK70: ホンダ・・・MR・・・ハイブリッド・・・うっ頭が
52 ：音速の名無しさん：2014/07/12(土) 23:23:22.02 ID:gYSrhu3P0: >>51
SFのハイブリッド搭載にしたって、特注の軽いシャーシ＋排気量拡大でタイムの帳尻を合わせることも
出来たんじゃないかと思ったけどね
当てもなくテストをするはずもないんだし（普通に考えればね）
53 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 00:20:02.21 ID:3qa6xP7L0: TS040のフロントMGUのバルクヘッド下部に付いてるまたは食い込んでる設置方法は他メーカーより低重心なんだろうけど
TS030はフロントMGUありだとどういうマウントにする予定だったんだろ？
54 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 00:33:25.36 ID:2hfgiSzV0: >>50
P1向けにエンジン供給してるメーカーってどれ位ある?
トヨタのRV8KLMって複数のチームに供給できるのかな?
55 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 01:49:22.30 ID:ZETrtYmK0: >>14
しかしF1もル・マンもこれだけ大金かけて結局勝てなかったから逆に変なイメージ付いたな
まだ最初から参戦しないほうが良かった
56 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 01:55:07.20 ID:QsLNd/Ah0: はいはい、そうでちゅね。大変なイメージダウンでちゅね。
57 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 06:06:22.39 ID:EfKggWe60: >>55
良くも飽きずにまぁｗ
58 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 07:23:53.47 ID:iJN2JNva0: 気が早いかも知れないが、来年の４大ワークス勢のパワーユニット、何を積むのかor今年と変えて来ないのか、既に気になっている。
熱効率とMJの観点で予想。

ポルシェは、キープコンセプトで、2L・V4ターボエンジンのまま、8MJを目指すか。
もしくは、エンジンの振動対策でコンセプトを変更して、3L・V6ターボエンジンにエンジンを大型化させて、エンジン回転数を低めに回して、ターボも回転数の低い時点から、ジワっと効かせて、同時に8MJに上げて来るのか。

トヨタは、3.7L・V8エンジンのまま、8MJに上げて来るのか。
もしくは4L・V8エンジンに排気量拡大＆回転数を低回転化させつつ、8MJに上げて来るのか。

アウディは、4l・V6ディーゼルエンジンのまま、4～6にMJを上げて来るのか。
もしくは、エンジン排気量と気筒数を拡大させて、2MJのままで行くのか。

ニッサンは、全く分からない。
ルノーのF1パワーユニットを改造して持ち込むのか。
国内のNREをハイブリッド化させるのか。
それとも、誰も想像していない物を登場させて来るのか。
59 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 07:33:39.90 ID:iJN2JNva0: 58
→まとめてみると、

熱効率面から、エンジンは回転数を下げてくる方向で予想。
カーンと高回転で回しても、フリクションロスが出るので、あえて低～中回転で、しっかり燃料を燃やしてあげて、燃料の熱量を無駄なく使いきる方策で来る。

もしくは、エンジンはそのまま、あまりいじらずに、ハイブリッド性能をアップさせて、MJを上のテーブルにアップさせる。

さらには、エンジンの排気量拡大＆低回転化と、ハイブリッドのMJテーブルのアップ化の組み合わせか。
60 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 07:51:53.81 ID:sIDXOVHx0: ディーゼルだけじゃなく直噴エンジンもPM2.5が通常ガソリンエンジンの10倍出るのが分かったんで
欧州車は終わるかもしれん
61 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 07:55:51.53 ID:YAXInaK70: 何をそんなに急いでるんだよ
62 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 08:03:19.86 ID:MAMDGjqH0: 市販車の話したいなら車板でどうぞ
63 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 09:01:49.34 ID:FymRJ0oh0: >>54
P1向けエンジンと言えばジャッｄ…いやなんでもない
64 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 11:04:04.57 ID:+HdFhPjh0: 情報ないから、妄想か、同じ話の繰り返しか、スレ違いネタのどれかになるよな
まあしかたないけど
65 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 11:22:36.73 ID:YAXInaK70: 選手権の引き受け先が、8ヵ所程度しか無いのが現状
日本ラウンドも、トヨタの持ち出しでやってるだけ
66 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 11:22:55.16 ID:/cSJpW2Q0: アウディがどう出るのかわからんよな
フライホイール式は正直去年の時点でも限界が見えてたし
2MJのままは流石にないと思う。トヨタ、ポルシェが8MJを示唆するようなコメントを残してる現状で勝負を捨てにいってるようなものに思える
あと何よりイメージが悪いよね。アウディ今でもHVアピールしてるんだし
67 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 11:44:30.68 ID:P4X6MKcj0: >>66
フライホイール動作しなくてもル・マン勝っちゃうんだからアウディはそのままじゃないの？
実際ブレーキの電子制御してないってんだからフライホイールの回生量増やすの難しいんじゃなかろうか
ERS-H完全にあきらめてないといってたからそっちの採用する可能性が高いと思うな
68 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 11:53:17.75 ID:JPo9/FwX0: スレ違で申し訳無いけど、WECシリーズが、秋開幕～６月のルマン最終戦の流れにしてもらいたい。

今みたいに、シーズン途中にルマンがあると、残りのレースがどうしても消化試合に感じられてしまう。

出場している側も、あまり大っぴらには言ってないけど、そんなフシはあるんじゃないのかな？

こっちの応援する側も、あっちの出場する側も、気持ちのテンション作るのが難しくて、もう来年のマシンの事が頭に浮かんでしまう。
69 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 11:55:52.51 ID:YAXInaK70: じゃあ、カレンダー組んでみてよ
11～3月あたりで使えるサーキットは幾つある？
70 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:00:14.24 ID:e5gru7ek0: >>68 伝統的にいままでで何の問題もなかった。
そんなこと考えもしなかったよ。ばかばかしい。
71 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:00:14.52 ID:aA+py61a0: >>68
スレ違いって分かっててここに書くの？
あっちでやれ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1403824437/
72 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:02:19.86 ID:3qa6xP7L0: >>58
4気筒からV6にしたら20kg以上増量になりそうだけど
そこまで重量面で余裕あるかな
それに振動対策後の年末のテスト前後でこの路線を変更する気はないとコメントしてたような

>>66
ポルシェ、トヨタが8MJに転向したら、無理せず1スティント14周してくる可能性があるけど
ディーゼルだと8MJは難しい、6MJだとそれなりのラップタイムで14周も重量の面でも厳しい
13周に絞って速く走るのにはフライホイールの容量アップなのか
義務を果たすだけの最小限サイズでバラストに充てるのかになるけど
今の状態だと擬似R18ウルトラにしたほうが速く出来る気がする…
73 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:19:37.71 ID:/cSJpW2Q0: >>67
ロッテラーが最速ラップ出した時には回生死んでたのか？
74 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:28:27.34 ID:l69xrh/O0: フライホイールの容量上げられるなら今年やっててもおかしくない
これ以上でかくすると挙動に影響するんじゃないか
75 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:28:56.22 ID:tym3JBFC0: 現状のEOTでもトヨタとアウディでエンジン出力40馬力差あるとの話だしな。
アウディは熱効率向上に注力でいいと思うわ。
76 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 12:36:01.53 ID:unTE9uqc0: >>74
LMPのモノコックに積めるフライホイールサイズから容量が決まってしまうんじゃなかったか
77 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 13:29:32.67 ID:5yw0SHUL0: 回転数上げればいいんだよ
78 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 13:44:03.76 ID:QsLNd/Ah0: 回転数を上げると損失が・・・
79 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 16:36:17.42 ID:W+5/sfwE0: 回転数を下げないように上げない
80 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 16:48:37.78 ID:rHRUA6EF0: 超高回転型のディーゼルエンジンを
開発するしか無いな。
81 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 17:35:56.78 ID:32zVylId0: 日産が来年ルノーエンジン使うなら、メーカーとしてもう終わりだと思う。
82 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 18:11:23.12 ID:tFwydUFM0: 日産ってR381の昔からそういう会社じゃん。
何を今更。
83 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 18:24:41.93 ID:e5gru7ek0: だいたい市販車のユニットはルノーと共同開発してるし。
何ぬかしてんだか。
84 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 18:49:24.11 ID:VGsWVPCN0: ルノーの連結子会社だから
ルノーの一ブランドみたいなもんだろ
85 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 18:58:58.96 ID:/cSJpW2Q0: 欧州でも日本でもディーゼルがルノー、ガソリンエンジンが日産って使い分けてる感じ
86 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 19:54:49.60 ID:Wl0WkKlM0: 今のレースってエンジニアたちによる電脳戦って面もあるな
87 ：音速の名無しさん：2014/07/13(日) 19:58:43.18 ID:e5gru7ek0: なんでルノースポールのエンジン部門が売り飛ばされるなんて噂が
出るのか、ゴーンの戦略と合わせてちゃんと考えてみよう。
88 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 00:07:18.80 ID:CoMxLhWf0: もう日産は小型車向けのガソリンエンジンしか作らないよ
89 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 00:14:07.39 ID:MZvnCmNq0: ZEODのエンジンって日産が開発したんじゃないんだな
90 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 00:50:42.47 ID:F6TrQ6bd0: >>89
△の時と同じRML製だな
NISMOの社長ドヤ顔でRML製エンジン抱えてたけどどうなんだろうなああいうのｗ
91 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 01:33:56.58 ID:xfDCd8Kd0: 今は技術の日産、ではなくて営業のニッサンなのかな？
92 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 01:52:34.35 ID:VXabdqF20: 乗用車用のターボエンジンも他から調達するようになっちまったしな
93 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 03:38:36.73 ID:tuS9gE2w0: ルノーエンジン使ってまでルマンに挑戦したいのか
94 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 06:47:51.57 ID:7nyYlMQ00: >>91
元からです
95 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 09:10:40.13 ID:szUgx41g0: オースポ読んだけど、ピットでは24時間後の結果とかも渋滞予測みたいにリアルタイム予測されてるらしいな
96 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 10:44:52.27 ID:7z0UxHkYi: >>90
Δ乗っ取って平気な顔してる日産さんを舐め過ぎ
97 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 11:26:35.39 ID:6z/7toHv0: 古い話ではあるが、スカイラインもプリンス自動車を吸収合併して
日産のブランドにしたものだから。
98 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 12:13:49.58 ID:Tnegi2800: あの頃って、通産省主導で自動車メーカー集約がどうこうって無かった？
ま、これから国内の市場は大幅に縮小するだろうから、どの道そうなるんだろうがね
99 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 12:14:47.67 ID:Tnegi2800: あ、外国メーカーの生産拠点についても、事実上は締め出しだったんだよな
100 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 12:31:23.55 ID:Uq/rkPYh0: ルノーエンジンのテストをルマンでやる、に一票
101 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 17:10:52.08 ID:zhU3tEit0: >>95
今年のトヨタのピットでは２４時間後に優勝するような
シュミレートしかされてなかったんだろうなｗ
いきなり電気系で全部がシャットダウンしたからトヨタもアウディも
誰もかも情報無くて混乱しただろうな。
102 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 20:59:43.05 ID:ITveCWa30: ？
103 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 21:36:50.76 ID:tCQaHk260: 1行目からツッコめばいいのか
シュミレートにツッコめばいいのか

やる気を見せるのも、気付くのも4、5年遅いわ…
それにOAKのLMP1の判断のデッドライン数週間前だったぞ
http://www.motorsport-total.com/wec/news/2014/07/hersteller-vs-privatiers-wec-will-richtige-balance-wahren-14071101.html
104 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 21:42:01.59 ID:gxQchmDq0: まさかレッドブルカラーじゃないよなあ
105 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 21:46:20.24 ID:BW4LycdK0: >>101
常に現段階の情報を入力してゴール結果予測を更新するリアルタイム予測だっつってんのに
なに的外れな事言ってるんだよｗとりあえず雑誌買って記事読め
106 ：音速の名無しさん：2014/07/14(月) 23:33:42.62 ID:exgTXB4Z0: 筋肉牛乳が抜けて脱力してたが、USCCでOAKのモーガン・日産が優勝したそうだな。
107 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 12:16:31.80 ID:qUm5EESX0: トヨタはマシンもシステムもかなり成熟されていてシミュレータでぶっちぎりで勝てるってなって
ちょっと気抜いてたんかな、そういう時にああいうトラブルって起こるからな
オースポによると木下氏も2台ではトラブルフリーは100％無理って言っているぐらいだから
最初から3台出さない時点で負けているとも言える。
108 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 12:42:55.96 ID:YZiDmBi20: そんな精神論だけで電気系のトラブル起こされてもな
109 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 13:29:31.70 ID:1PLy0xu80: 要は、身の程知らずの思い上がりってことだろ
「何が何でも勝ちたいので、フォードに倣って物量作戦を取りました」とでも
言えば良かったんだよ
110 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 14:13:07.78 ID:byNj+yMI0: >>106
書き込むスレをお間違いですぞ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1403824437/
111 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 14:16:45.64 ID:mGEsJzhL0: やれば、じゃなくて言えばなのかよ
112 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 14:47:23.36 ID:1PLy0xu80: あとは、有言実行あるのみ
113 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 18:20:22.96 ID:AuerjZCq0: 勘違いしたまま思い込む前に、本屋に行くかネットで買えばいいのに
114 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 20:29:19.20 ID:3jbGcm2H0: 勘違い思い込みがいつの間にか頭のなかで事実になり、その事実をソースに新たな勘違い、思い込み、妄想が膨らむ
それを繰り返すことで現実からどんどん乖離していく
115 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 20:31:54.17 ID:1PLy0xu80: ♪　思い込んだら　試練の道を

あのローラーのことを「コンダラ」だと思いこんでたわな
116 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 21:01:34.28 ID:9dKVPqLV0: >>114
そうやって一線を越えたのをキチガイって言うんだな
117 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 21:24:09.17 ID:PWGd+SDZ0: >>107
前に最初から3台出しても負けてたじゃん
118 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 21:44:29.64 ID:1PLy0xu80: 1999年当時15歳だとしたら、今は30か
ここに居る、それより上の連中は、当然メルセデスのアレは生中継で見ていたんだよな？
119 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:00:46.43 ID:/OC2krNt0: >>118
もっと下の世代でも観てた
120 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:16:21.12 ID:1PLy0xu80: それはそうだけど、10歳じゃ深夜4時とかに見てる可能性は低いだろうと思っただけ
121 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:21:35.23 ID:CMsxrCOO0: 一昨年のトヨタの月面宙返りの方がひねりも入っててカメラ映えしたけど
122 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:24:28.03 ID:cVk9/zgq0: >>121
ベンツのはトヨタの比じゃないだろw
誰かにぶつけられたわけじゃないのにバック転しながら空高くコース外に飛んでいったんだぞw
そりゃ違いの判る男もあんな驚き方するわw
123 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:30:35.78 ID:HC+KTN3p0: 由良拓也デザインヘルメットって、
今でも売ってる？　
124 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:31:43.88 ID:28T7RDS20: SHOEIだっけ？
125 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 22:41:29.78 ID:1PLy0xu80: あのベンツは、5回転半したらしい
カメラが振った時には、もう始まってたわけだから、全部は映像に残ってないよ
126 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 23:03:56.54 ID:bHUqes3k0: 飛び上がりから回転、着地まできれいに全映像が撮れてる
という意味では、トヨタの方が見栄えがするというのは
正しい　それに今はデジタルHDだしw
127 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 23:08:50.30 ID:2uqmIjwd0: 99年は当時7歳くらいだったけど朝起きたら親にベンツ飛んだよって言われて理解できなかった記憶
128 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 23:11:01.42 ID:j20Ksq4p0: '11年のジャンピングマクラッシュの方が印象的だったな
絶対死んだと思った
129 ：音速の名無しさん：2014/07/15(火) 23:59:09.39 ID:/OC2krNt0: スタートから観てたなら子供でもベンツはピッチングがひどすぎて今年もダメかと分かった
飛んだのは想定の斜め上だった
130 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 00:14:32.79 ID:LdLa9ypN0: >>125
飛ぶ瞬間から全部捉えてたろ
131 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 00:22:42.19 ID:Cfwc4qsM0: >>118
あの時間帯は半分眠ってたが、あれで一気に目が覚めた。
決定的瞬間が撮れたしね。
90年の日産とトヨタのクラッシュは画像無かったし（あったのはスクラップと化した９０ＣーＶと倒れてる亜久里の画像）。
132 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 02:49:08.40 ID:aWM7PXBc0: はじめからあの時刻にあの場所で飛ぶのを見越してカメラをセッティングしてた
133 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 03:54:14.27 ID:O1Fym7dL0: LIVE「あぁぁあっ!!外いっちゃった!!ベンツが外いっちゃった!!あれベンツでした!?」

REPLAY「わぁぁっ!!ホントに飛びましたねコレ!!うぅぅわぁぁっ!!」

REPLAY2回目「ジャンプ台無しでコレは信じられないですよ」

REPLAY3回目「この柱に当たんなくてホント良かったですね。コンクリの電柱みたいになってんでしょコレ？」

REPLAY4回目「アンダーカウルとかが飛んだとかじゃなくて裏側にきちんとした車が見えてるんですよ」

REPLAY5回目「いやぁ…怖いですね…」
134 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 03:57:09.17 ID:swzIRNK/0: 言った本人は完全に忘れているという
135 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 07:10:31.77 ID:thZRYd2j0: パカーンの後、マシンはカメラの視界を外れてしまってるし、
BSブリッジ先のカメラに切り替わるまでに起きたことは撮影されてない
コースが平坦であれば、全て収録出来たかも知らんけど
136 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 08:09:15.06 ID:3wQpYOvn0: オースポのル・マン特集号に載ってるR18、フロント床下にGoPro付けてる。
カメラの向き的にフロントタイヤ周りを撮る目的っぽいが、走行中のターニングベーンの様子とか確認する目的なのかね

MFiのも買ったけど、オースポ特集号の方が中身濃くて読み応えあるな
137 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 08:57:08.91 ID:Y1eF6PnCO: >>135
あれ飛んで落ちた後も数十メートル転がったらしいな
トップスピード出てたんだから当たり前だけど
138 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 09:19:29.43 ID:Cf7XqSc40: >>126
飛ぶ前に走ってる所からカメラが追ってたな。
体操みたいに全演技が写ってた。
139 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 10:53:52.70 ID:M20XRmPN0: >>134
引退を考えるべきだよなｗ
140 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 11:32:53.57 ID:ZhRAMu0J0: ニスモのショールームにR390があるんだけど、レプリカでした。
レプリカならそう書いてほしい
http://www.nismo.co.jp/showroom/exhibitionvehicle/car26.html
http://www.nismo.co.jp/showroom/exhibitionvehicle/index.html
141 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 11:59:18.91 ID:Id3as+uU0: 中身が全くないハリボテ？
それともXJR-15のガワ変えただけ？
142 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 12:50:39.61 ID:IRHtPAi50: つーかレプリカなんてあるの＞？
143 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 13:21:31.01 ID:oIqM0ysL0: >>136
写真見たが、本番の走行中にあんなところに付けてる訳ないだろw

写真の回りの風景的に、イベントで走った時のプロモ映像用じゃない？
本気で走る時はさすがに外すでしょ。
144 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 13:28:12.47 ID:nKFmoDKL0: >>122
飛んだ本人が翌週普通にＦポンに出られたのが、時代だよなぁ
145 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 13:36:12.09 ID:thZRYd2j0: 由良拓也、違いの分かる男。。。
146 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 14:25:44.95 ID:ZhRAMu0J0: >>141
たぶん元はホモロゲモデルじゃないかな。
リアカウルの止め具(名称知らん)が無いとか、
窓に穴が無いとか、ルマン出走車とはちょっと違う。
2012年に本社で展示したことのある21号車は出走車。

ニスモで壁貼りになってた98年の32号車は、元は緑のJOMOじゃないかな。
32号車の出走車は今は本社で展示されてる。
あともう一台98年の32号車があるんだけど元は不明。
147 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 15:04:32.45 ID:hw5/ED310: それレプリカっていうのか？
148 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 15:09:19.00 ID:1KHc+SKu0: マツダ787Bの55号車も、
フォードから送り込まれた副社長だかが調子にのって走らせて全損させたんで、
今のは他の787Bや767からパーツを寄せ集めて作ったレプリカなんだよな。
149 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 15:26:48.98 ID:7FsUyxeyO: マーティン・リーチが787B全損させたってデマ信じてる情弱がまだ居るのか
150 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 17:29:58.04 ID:n9qTamSI0: ロータスP1/01のギヤボックスはヒューランドの6速
http://www.endurance-info.com/fr/boris-bermes-lotus-lmp-avoir-une-bonne-balance-entre-lm-p1h-et-lm-p1l/

そういえばRC F GT3が開発中だけど、エンジンはV8だからLMP2に転用できるかな？
アキュラみたいに、レクサスブランドでLMP2作って欲しい
151 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 17:47:16.90 ID:M20XRmPN0: 09規定のGT500（SC430）のガワだけ変えればいけそう
と思ったけどコストキャップ規制に引っかかるか、あとFRだな
152 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 19:42:29.62 ID:sME22x+I0: 今はFRプロトは駄目なのかな。昔はパノスとかあったけど。
153 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 19:49:24.04 ID:YY22TyMP0: むしろパノス以外知らないわ・・・
154 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 19:56:13.14 ID:QWozlqS50: ＦＲじゃないモーガンなんて・・・
155 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 20:54:21.84 ID:TeXO5HnW0: >>121
正確に言うと『新月面宙返り』
伸身だから
156 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 23:21:38.19 ID:n9qTamSI0: >>152
俺は絶対FRで走らせたいとか、ネタに走らない限りは
フロントにあるエンジンが邪魔
157 ：音速の名無しさん：2014/07/16(水) 23:25:53.73 ID:l3SH1NS40: >>153
1980年代にIMSA-GTPであったような気がする
158 ：音速の名無しさん：2014/07/17(木) 00:44:29.75 ID:6ZHyYQ3f0: スカイラインターボC･･･
159 ：音速の名無しさん：2014/07/17(木) 01:14:50.34 ID:AyyaiPtJ0: ああグループ5ベースの・・・
そういえば童夢セリカCも市販車の面影を残してたけどミッドシップだったな
今思うとGT300クラスに出てたISの先祖みたいな感じだな。全然違うけど
160 ：音速の名無しさん：2014/07/17(木) 02:34:38.27 ID:vwvYTFi30: >>156
アルピーヌはともかく、ネタに走らないモーガンに何の価値があるのかとは思うなｗ
161 ：音速の名無しさん：2014/07/17(木) 21:45:36.15 ID:rZ3uIscJ0: ネジ頭ボツボツのLMPならそれはそれで
162 ：音速の名無しさん：2014/07/17(木) 22:27:04.57 ID:RiEN4wog0: スカイラインターボＣは唯一のフロントエンジンのＣカー。
成績はともかくカッコは抜群でポスターとかポルシェより売れたらしい。
なんで現存しないんだ、けっこう昔のレーシングマシン保存してる日産なのに。
163 ：音速の名無しさん：2014/07/17(木) 23:00:59.97 ID:DGnsDgLl0: 来年から、空中技にもポイントが付く様にすれば良い。
F1は、衰退ムードを吹っ飛ばす変な規定をどんどん
作ってるからWECも負けてられないぞ！
164 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 01:15:33.04 ID:y0wSVOum0: いや、それがさらに衰退を招いているという悪循環w
165 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 06:45:12.81 ID:63mQGqlh0: F1は本当に馬鹿なことになってるよなｗ

コスト削減案のエンジン規定がことごとくコスト増に繋がってるとかｗ
166 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 07:17:53.86 ID:3d4Rx0LT0: >>162 あれ出来が悪かったよ実際は。特にあのころの日産は
シルエット三羽烏の流れで、スカイラインはターボＣ、シルビアはマーチ
Ｚはローラとかほとんど内容的には黒歴史だから取っておきたくなかったの
かもね。
167 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 10:38:49.94 ID:fJS9F2RS0: >>166
どこかで燃えたんじゃ無かったっけあれ？

唯一無二の存在だったんだね。

走行している所みてみたかったわぁ。
168 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 14:00:15.75 ID:3d4Rx0LT0: >>162アメリカではムスタングＧＴＰという車があってだな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
169 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 15:03:10.02 ID:QxRxi9uQ0: ムスタングGTPは最初からプロト用として作られたけど
http://www.racingsportscars.com/type/photo/Ford/Mustang%20GTP.html
スカイラインCはキャラミ仕様の切り貼りだからなぁ。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-b5-45/ats003jp/folder/553832/23/8530223/img_0
リベット留めの跡が痛々しくもあった。
170 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 17:05:28.22 ID:WW+ntnBo0: >>169
ハセミさんのトランポにミクがいる？
171 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 18:39:08.58 ID:3d4Rx0LT0: >>169
ハセミモータースポーツすげーｗ
痛いのはハセミが起源ニダーｗｗｗｗ
172 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 19:39:09.17 ID:lgJNZeGt0: >>168
IMSA-GTPであってGr.Cでなくない？
173 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 19:40:10.18 ID:oqKmYEFV0: 助手席のフロア室内を排気管が這ってるんだっけｗ
174 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 20:27:28.82 ID:G29TXyDA0
175 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 20:37:34.21 ID:7oh71Bs40: 大門が、ライフル片手に降りて来そうなマシンだな
176 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 20:57:16.19 ID:3d4Rx0LT0: >>172 んじゃマツダ787もグループＣじゃないね。
177 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 21:01:03.58 ID:04JdiE5a0: >>176
そんなの常識だろ？
あと787Bだ。
178 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 21:03:41.16 ID:mTk4VBc20: >>163
それはnice idea
おととしのアレだと20点ぐらいもらえるかな？
179 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 21:30:55.04 ID:0h5xr9cB0: >>166
細かいこと突っ込むが、ＪＳＰＣ初年度のセントラル２０（フェアレディＺＣと名乗るｗ）はＬＭ０３Ｃな。
ローラは3年目の1985年。
180 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 22:03:14.69 ID:7oh71Bs40: 中央高速と国道20号の交差する場所にあるから、「セントラル20」
181 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 22:43:45.40 ID:TKS/yydY0: そうなのか
182 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 22:45:05.55 ID:TKS/yydY0: >>176
787はFIAの規定で出走してる
183 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 22:54:12.42 ID:7oh71Bs40: >>181
http://map.yahoo.co.jp/maps?lat=35.65982024&lon=139.53094296&ac=13208&az=3.1.32&z=16&id=&fa=pa&ei=utf8&p=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%AA%BF%E5%B8%83%E5%B8%82%E4%B8%8A%E7%9F%B3%E5%8E%9F1%E4%B8%81%E7%9B%AE32#
184 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 22:56:35.88 ID:7oh71Bs40: 正確には、調布市上石原1－32－17
185 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 22:57:35.86 ID:TKS/yydY0: 調布IC、味の素スタジアムの近くなんだ
186 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 23:18:56.38 ID:Xi0Z4vxQ0: >>177
ル・マンで優勝したのが787Bってだけだからこの場合787だって767だって良いんじゃない?
187 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 23:19:16.69 ID:3d4Rx0LT0: >>182 ルマンではIMSAGTPカテゴリーのステッカーが貼られていたよ　
FIAが用意したステッカーがさ　笑
188 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 23:35:43.60 ID:3d4Rx0LT0: >>177 おバカはあんた。
９０年に787はＧＴＰでルマンに出てるよ。
787と聞くとすぐに91年しか出てこない反射脳は恥ずかしいね。
189 ：音速の名無しさん：2014/07/18(金) 23:57:57.57 ID:0h5xr9cB0: ７８７ＢはグループＣカテゴリー２だよな？
190 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 14:55:48.82 ID:ubTxyLVR0: 面白い話ない？
191 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 15:13:21.30 ID:iFaXgzS20: 年間12戦くらい無いと、暇でしょうがないね
192 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 16:02:58.88 ID:jHSN0aki0: 7月8月に全く何もなくて11月に3戦あるカレンダーの組み方の問題でしょ
193 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 17:14:47.78 ID:rxNn2a160: ７月にイモラかモンツァ、８月にニュル入れて欲しい。
194 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 17:38:51.50 ID:AbrEECIO0: 暑い時期に無理に耐久する必要ないしね。長い夏休みだね。おかげでドラが色んなカテに出てくるから面白いけど。
195 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 17:46:03.74 ID:qITloIJH0: >>190
明日のELMSはルマンクラス優勝のJOTAと初レースのリジェJSP2で2位だったTDSレーシングが再戦
初戦のルマンであれだけ走れてデータも取れたJSP2が2戦目ではどうなるか

天候や気温見る限り、シルバーストンはILMCや12年のWECみたいに9月上旬に戻したほうが良い
196 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 20:03:31.78 ID:1guXEOKwO: 真夏の耐久レース見てみたい
ある意味真の耐久レースだ
197 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 20:43:07.79 ID:rxNn2a160: 昔は真夏の耐久、富士５００マイルと鈴鹿１０００ｋｍは盛り上がったな。
一番盛り上がったのは鈴鹿８耐だが。
198 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 20:54:56.15 ID:0Akwi7Z00: 1000ｷﾛはええね。伊太利屋935が追い上げて勝った年がわしが
行き始めた年じゃ。カローラグループ５TE71がヘヤピンでべらぼうに
速くてね。びっくりしたわ。デルタのミニグループ５がトラブってて
ピットロードに出てきたらみんな暖かい拍手…
昔のサーキットはのんびりしてた。あ脱線したスマン。
199 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 21:32:57.89 ID:rxNn2a160: レース・ド・ニッポンも盛り上がったな。
200 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 21:53:48.58 ID:iFaXgzS20: 鈴鹿の8耐そのものは、今から考えてもキチガイ沙汰だけどね
日本でああいうレースやるなら、北海道しかないだろ
201 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 22:00:52.36 ID:XGakY5V60: 今から考えてもって、今もやってるじゃん、真夏に8耐。
202 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 22:13:46.06 ID:iFaXgzS20: 78年の時点では、どうだったのかは分からんてことよ、自分にはね
203 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 23:27:31.83 ID:rZcxvro70: 夏のマレーシア
204 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 23:42:17.70 ID:d+aQj2U00: LMP2クラスも2017年の新規定導入でクーペのみになりそうだ。
現在のLMP1のモノコック規定がベースになるから。
ただし現行のオープン車両には1年の猶予（グランドファーザールール）が与えられるだろう。
http://www.autosport.com/news/report.php/id/115026
205 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 23:51:08.72 ID:D36UAwOY0: test
206 ：音速の名無しさん：2014/07/19(土) 23:54:19.04 ID:qITloIJH0: 主要コンストラクターとSMPはクローズドLMP2計画発表済みor製作済みで
オープンで新規製作予定がピルビームとTIGAで17年までに勝手にいなくなってるだろうから
問題無いか

USCCは規定やBOPだけじゃなく、せっかくデイトナ、セブリング、ロードアトランタがあってもタイヤがコンチネンタルなのがね…
207 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 01:59:40.25 ID:WYtXNQ410: コルベットLMP2でっち上げる場合、ベースとなるシャシーはどこになるんだろう？
208 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 02:05:05.73 ID:mwjGM9NKO: ８耐は、ライダーも観戦者も闘いだなｗ
次の日の疲れと帰り道が酷そうだ…
209 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 10:59:13.80 ID:32T8afg00: LMP3概要
全長4500mm(LMP1、LMP2：4650mm)
全幅1900mm(LMP1：1900mm、LMP2：2000mm)
全高985mm(LMP1：1050mm、LMP2：1030mm)
フロントオーバーハング1000mm(LMP1、LMP2：1000mm)
リアオーバーハング750mm(LMP1、LMP2：750mm)
重量870～900kg
http://www.lemans.org/wpphpFichiers/1/1/ressources/Pdf/2014/press-release/lm-p3-press-release.pdf
http://www.endurance-info.com/fr/wp-content/uploads/sites/2/2013/11/Dossier-de-presse-SORA.pdf
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=58485

ペスカロロ02の短くて頭が高い感じでは無くなるみたいで良かった
210 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 11:18:47.81 ID:WYtXNQ410: >>209
ORECAの独占供給するV8エンジンってベースなんだろ？
211 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 12:03:27.14 ID:Vot9KalBi: LMP3なんかいらないだろ
どんだけクラス増やすんだ
212 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 12:10:09.46 ID:TAtfmTya0: なんでもかまわんが、見た目わかりやすくしてほしい。
213 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 12:13:53.54 ID:OFpVd5w40: LMP3はフォーミュラル・マンの後継でしょ、クラス増えるわけじゃない
214 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 13:08:20.35 ID:32T8afg00: >>210
LMPCのオレカFLM09に積んでるシボレー(GM)のLS3の継続使用かな？
http://www.oreca.fr/en/technology-2/manufacturer/oreca-flm-09/
http://www.ultimatecarpage.com/spec/4294/Courage-Oreca-FLM09-Chevrolet.html
215 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 15:47:24.26 ID:rYL5thfR0: LMP1が高くて狭いのがどうも納得できない
216 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 18:22:57.64 ID:U4/hsZX10: LMP3は
欧州の中小コンストラクターが、新興国でクルマを売るための規格に見えなくもない
217 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 21:11:21.01 ID:zHmL5E0V0: もうこの際トヨタはLMP3出しちゃえばいいんじゃないか？
でとりあえずニュルみたいにクラス優勝は取る、ってのを狙う
218 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 23:51:21.67 ID:5AL3UP6v0: ＬＭＰ3はＧＰ2みたいなものなの？
ということはＧＴＥがなくなるわけではないのかな
219 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 23:52:22.60 ID:3gwdEEgF0: LMP2はELMSとALMS用。ルマン本戦には出てこない。
220 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 23:52:48.94 ID:3gwdEEgF0: ごめん。LMP2じゃなくてLMP3ね。
221 ：音速の名無しさん：2014/07/20(日) 23:55:38.85 ID:kiDGgBVi0: あ～、びっくらしたなぁ、もう
222 ：音速の名無しさん：2014/07/21(月) 00:03:24.74 ID:Ykz+otRW0: あと、ALMSってのはアジアンルマンのほうね。
223 ：音速の名無しさん：2014/07/21(月) 00:12:46.52 ID:E6fFJV7s0: ALMSが無くなった今、AsLMSがALMSを名乗ってもいいのではないだろうか
いや、やっぱ紛らわしいから無し
224 ：音速の名無しさん：2014/07/21(月) 01:45:51.95 ID:VpvqxymI0: クラス優勝狙いならRC-FでGTやれ
225 ：音速の名無しさん：2014/07/21(月) 05:10:15.82 ID:1fEfEzk40: ルマンに出れないんじゃLMP3に乗りたい人なんていないんじゃない？
226 ：音速の名無しさん：2014/07/21(月) 15:40:59.35 ID:PLGhafYR0: それこそル・マンはそんなに興味が無いけどレースしてみたいジェントルマンドライバーがターゲットだろ
あとはプロトタイプの経験地稼ぎ目的でジェントルマンドライバーに雇われた若手とか
227 ：音速の名無しさん：2014/07/21(月) 16:35:46.32 ID:LiG0DcCI0: ABBAのドラマーの人も、「ジェントルマン・ドライバー」だったの？
228 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 12:36:41.85 ID:86UcN9A+i: ミュルサンヌマイクがTS040のローテッドウイングがWEC次戦から禁止になるって書いてるな
229 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 12:48:02.89 ID:Ldtxxw6m0: 昨年と同じ流れだからどうせ次戦から使えねーわな
230 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 12:55:36.48 ID:O7rzrMTw0: どういう理屈で禁止にするか興味あるな
車検は通ってるわけだから今後の車検方法変えるとか？
231 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 13:11:36.55 ID:NkbD0xfm0: まあF1のFRICの例もあるからね
232 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 14:08:17.59 ID:4rcPOUhD0: 禁止というかルマン以外ではそもそも使わないんじゃないのというか
233 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 15:03:37.11 ID:RlJ1dprR0: 富士・上海では武器になりそう
使えれば
234 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 20:28:15.29 ID:iYRK1Gsa0: ローテッドウィングってのはハイダウンフォース仕様でも効果あるのかねぇ
235 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 20:34:41.52 ID:ymthn/LdO: HD用に作れば効果あるんじゃないの
紳士協定で使わなくなるだろうけど
来年用のタマってなんだろうな
236 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 21:48:18.08 ID:6uE5Qoa8O: 欧州汚すディーゼル車　ＮＯ２、濃度悪化　ＣＯ２、削減目指し「皮肉な結果」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405987403/
237 ：音速の名無しさん：2014/07/22(火) 23:48:48.32 ID:qcFBnV9S0: シルバーストンやプロローグでTS040のHDF仕様が結構最高速度の差があって
木下代表がシルバーストンでミドルダウンフォースと言ってたけど
後半戦はタイヤの面やドラッグ多少増やしても燃費がアウディよりは悪くはならないこと考えたら、さらにHDF仕様でも良い気がする
238 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 00:04:39.34 ID:ZnsggZfT0: 後半戦のEOTが発表されていないから何とも言えないな
239 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 02:19:31.50 ID:Sr4E3kKd0: >>236
欧州車のディーゼルが駄目でマツダ無罪とか言っててワロタ
240 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 06:56:14.92 ID:K3MTpHhD0: 例の元都知事も満足するようなディーゼルエンジンが増えてきた訳じゃないんだｗ
241 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 08:37:47.66 ID:++RDYodJ0: そりゃ全車ユーロ6対応が走ってる訳じゃないから公害問題発生するわな
242 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 11:09:16.84 ID:/ZEYUJcX0: 欧州のやることなすこと全部裏目に出てるってのは同意である
243 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 11:15:19.24 ID:HmcLMPbs0: >>236
マツダのスカイアクティブディーゼルばかり話題になってるみたいだけど
エクストレイルとかパジェロとかも排ガス規制対応してるよな
LMP2のどこかのチームがパジェロとかレーシングランサーとかのディーゼルエンジンを積むっていう暴挙もといチャレンジしないかなｗ
パジェロのディーゼルって多分V6だよね？で、トルクにモノを言わせて通常よりも1速か2速少なくてワイドなギヤ比で・・・
まあ、無いか
244 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 11:19:06.19 ID:gl0tMtvt0: それで成功しようものならSky-Dの立場が・・・
245 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 11:22:10.87 ID:OUz/+T0G0: >>243
ユーロ6は対応してないんじゃ。
246 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 11:52:14.20 ID:X9tKPx5l0: マツダのディーゼルの冷却系改善バージョンは、いつでてくるの？
247 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 12:26:14.38 ID:LOhpT/rZ0: 冷却に問題あるの？
248 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 13:28:44.27 ID:X9tKPx5l0: マツダのディーゼルは、熱と振動でエンジンの信頼性が低いと言ってなかったっけ？
あと、駆動系がトルクに耐られないとか？

で、ヘッド周りの冷却を改善したバージョンが出るらしい。
249 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 13:55:33.31 ID:wX2utgn00: 驚くほどに開発遅い
宣伝する気あるのかと思うほどに
250 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 14:59:08.29 ID:/ZEYUJcX0: >>243
三菱は何気にディーゼルの開発力凄いよね。世界初圧縮比14台は三菱のM型かN型エンジンだったし
スカイアクティブも今度から圧縮比を三菱並に逆に上げるしパワーと燃費のバランス取れてるのかな14.9ってのは
251 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 15:03:32.21 ID:sqThScPx0: パリダカから逃走したから×
252 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 15:07:59.23 ID:W+KDpyyg0: LMP1だったりレース専用でV6だったりしたらもう少し融通きくんだろうけど･･･＞スカイアクティブD
試行錯誤しながら開発してるんだろうから外から見える開発速度は遅くても着実に進化はさせてると思うんだけどね。
253 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 15:28:07.25 ID:yHCoSe8p0: 欧州：軽油の質は上等なのに古いエンジンが多いからメリットがすくない。

日本：新世代型ディーゼルを開発しても運送屋に配慮して安くて低質の軽油を使わないといけない。
254 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 15:34:24.01 ID:sqThScPx0: だったら、クルマを捨てればいいじゃな～い
255 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 15:44:20.79 ID:X9tKPx5l0: >>252
エンジン以外でも、ローラシャーシはディーゼルを想定していなかったと思うけど。
P2規格決まった時には、ディーゼルなかったんだし。

ラジエターやインタークーラーの拡大などで、車体のデザインも変えるのかなあ。
256 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 16:01:54.14 ID:/ZEYUJcX0: >>253
日本の軽油が品質悪いっていつの話だよ
日本は05年から世界に先駆けてサルファーフリー軽油だよ
http://www.paj.gr.jp/eco/sulphur_free/index.html
257 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 16:18:12.88 ID:HmcLMPbs0: >>245
日本のポスト新長期に対応してるなら少しの手直しで行けるんじゃないかなって・・・

あと三菱のホームページとwikiで確認したらレーシングランサーはV6だったけどパジェロのディーゼルは直4だったわ
258 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 17:17:46.01 ID:R7RcohbYi: レーシングランサーのV6ディーゼルのエンジンブロックはガソリンエンジンベースだったはず
どっちにしろ三菱はプロト出ないからどうでもいいや
259 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 17:53:13.08 ID:j0z7v6YL0: ブースト圧高いからエンジンルームが熱くなるのは避けられないけど
冷却さらに拡大するなら、来年はレベリオンのハイダウンフォース仕様並に前開けちゃってもいいかも
あとリアに熱逃すだけじゃなくて、R18も開けてるくらいだからエンジンカウルに開口部作ったほうが
http://www.imsa.com/sites/default/files/uploads/Comp.%20Bulletin%20%2314-111.pdf
260 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 18:09:16.48 ID:xx5NiNjj0: ぶっちゃけマツダに関しては無茶しやがってという印象しかない
どうしてもSKYACTIVE-D使いたいならツーリングカーに載せる方がいい
261 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 18:22:47.26 ID:zpjgmTnM0: >>259
何度見てもこのスカイアクティブだらけのボディは笑えるなw
262 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 18:44:24.13 ID:HmcLMPbs0: >>261
スカイウォッカとかがスポンサーになってどこかに紛れ込ませてくれないかなｗｗｗ

他にもスカイ～とか～アクティブっていうロゴの企業が色々付いてくれたらなぁ
ゲシュタルト崩壊を起こしそうだけど
263 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 21:42:09.49 ID:8PRp+5Pk0: マツダが熱対策のために空力パッケージを変えないのは
コストキャップのせいなのか？
それともP2の2017規格を早期投入して、一新するのか？
264 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 21:47:16.07 ID:87l/u8GM0: >>248
２次バランサーを外しているんだろうな　
クランクシャフトの倍速で２本回すからパワーロスあるから
265 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 21:53:35.76 ID:R1VQ5tIn0: コストキャップのせいじゃまいか
266 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 22:14:48.29 ID:8FHduRLW0: スカイマークがスポンサーにつけばいいんじゃないかな
日本初のA380で成田～JFKに国際線飛ばすんだし、ちょうどいいだろ
267 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 22:27:57.15 ID:8PRp+5Pk0: マツダのディーゼルのような新エンジンとそれを搭載したシャーシに
コストキャップを課すのはおかしいのでは？
それだったら、開発を終えた枯れたエンジンの方が優位で、
誰も新しいエンジンを投入しないじゃん。それとも、こっそり開発して
コストキャップ守らない方がいいのか？
268 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 22:56:20.45 ID:pabEqyyx0: 何のためのコストキャップだと
269 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 22:56:26.49 ID:eBY10+R/0: そもそもプライベーター主役にする為にワークス排除してコストキャップ科してるカテに
わざわざメーカーが直々に乗り込むのがおかしい
270 ：音速の名無しさん：2014/07/23(水) 23:03:12.33 ID:gl0tMtvt0: エンジン開発って結構な金かかるし、別腹なんじゃないの
カスタマーへ売却するときの上限価格で決められてそう
271 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 00:08:32.01 ID:NHIU9/3l0: >>267
コストキャップがあるのはマシン代とパーツ代とエンジン代とオーバーホール代だよ
シーズン中の改造は基本禁止なんだから、去年の時点でしっかりテストや開発しないのが悪い
それにBOPあるでしょ
272 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 00:24:15.83 ID:7teXcRxi0: なるほど。
今期のマツダは、データ取りで終了になりそう。
あと、デイトナに向けて新マシンをつくるのかな？
273 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 00:36:40.73 ID:h2L36wyD0: 去年GXクラスのアテンザで勝ててたからLMP2もいけるだろうと軽く考えてたんだろうな
274 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 07:51:18.13 ID:S+p8OIvC0: スカイアクティブDレーシングエンジンの解説記事
http://mzracing.jp/americanracing/1256

ディーゼルだけあって燃料系のパイピング凄いな
275 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 12:08:00.15 ID:VQpotQek0: >>274
＞マツダCX-5に搭載されてデビューし、その後アテンザ、アクセラ用も設定されて日本に「スポーティディーゼル」という新しいカテゴリーを築き上げた
ただのディーゼル車だよな
276 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 12:23:49.06 ID:yE7M71CI0: ハイラックスやパジェロに積んであるディーゼルの方がよっぽどスポーティに思える
というかマツダはそんな売り方してたのか。てっきり燃費とか環境アピールだと思ってたが
277 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 12:27:07.37 ID:dmGueIvP0: 今の日本でディーゼルといったら一部の上級グレードばかりだしあながち間違ってないんじゃね
トヨタ・ホンダ・ニッサンが手を出してないってのが大きいだろう
278 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 12:30:13.24 ID:dmGueIvP0: と思ったらニッサンがエクストレイル出してた
279 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 12:32:27.94 ID:VQpotQek0: >>277
それがなぜにスポーティになるのかがわからん
ただの乗用車のディーゼルとしか
280 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 12:47:23.82 ID:dmGueIvP0: >>279
その一部のモデルにスポーティさをウリにした車が多いからだろう
まあこればっかりは印象だけどさ

国内で購入できるクリーンディーゼル車
http://www.cleandiesel.gr.jp/buy_cd2012.html#TB_inline?width=950&height=450&inlineId=page12
281 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 13:16:47.32 ID:AmlsB5ln0: ココ最近のマツダは宣伝というか印象操作が日産並に上手くなったからね
プラットフォームを当社比で従来より軽くしました
ミッションを当社比で従来より軽くしました
でも完成した車は先代より重くなって他社よりも重いのは秘密です
が今のマツダ
282 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 14:17:08.00 ID:QjDOshBq0: >>281
具体的な例を知りたい。
283 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 15:00:56.26 ID:yE7M71CI0: 圧縮比14をあれだけアピールしてたのに新型でしれっと圧縮比アップしてるとか？
別にいいけど信者が今まで三菱の圧縮比14.9を技術不足とかディスってたしブーメランに感じる
284 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 15:49:41.69 ID:lrnI87La0: 最近のマツダの市販車って、フェイスデザインを統一して来ている。

もしあのフェイスデザインを、プロトタイプレーシングカーに採用してレースデビューさせたら、アツいんだけどな。

ローラを魔改造か、新型か。
285 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 16:21:21.31 ID:01w+nmhci: 最近って言うか2世代前からだけどねw
アテンザのレースはぼちぼち活躍してるみたいだからヨーロッパの箱車レースにも出せばいいのに。
286 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 16:41:15.96 ID:SKrfd+oH0: マツダは、少なくとも日本のマツダはびた一文も出さずにチームなりチューニングショップなりで独自にホモロゲを取る事になるけどな
でも何年か前にスーパー2000のレギュレーションが変わってディーゼルは使えなくなったよな?
まあ、スーパー2000規格そのままで開催しているシリーズそのものが少数派だから良いのか
287 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 18:07:18.44 ID:NHIU9/3l0: >>274
>CX-5やアテンザ、アクセラのディーゼル車オーナーの皆さんは、
>同じSKYACTIV-Dエンジンが世界の強豪に立ち向かっていることを誇りに思って良いでしょう。
現時点ではVK45DEやHR28TTに立ち向かってはいないな
SKYACTIV-DクラスとしてLMPCやGT勢と争ってる
288 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 19:17:25.73 ID:dmGueIvP0: >>284
そんなことしたって空気抵抗増えるのは明らかだし
うまいことLMP1-Hはフロントグリルを付けることを必須にしたらプライベーターもちょっとは勝負できるかもね
289 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 19:25:36.29 ID:SKrfd+oH0: >>284
デイトナプロトの出番だな
290 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 19:38:04.03 ID:tP6rlak10: B09/60なら既にやってたな
291 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 21:10:04.15 ID:7dm9ADoJ0: NSXがマツダのパクりみたいなフェイスデザインだしあれをマツダだと思おう。
292 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 21:11:50.92 ID:M34yJeHF0: >>291
どこも似てねーよ
マツダのデザイナーがあんな真っすぐな線を引くわけがないだろ
293 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 21:24:27.01 ID:7teXcRxi0: マツダは旧P1シャーシを改造して何かつくらないの？
燃えた風籟の代わりとか。
294 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 21:50:25.95 ID:dmGueIvP0: このままズルズルとP2でGTEと争うくらいなら一旦P1できっちり開発して、その後P2にエンジン供給すればいいんじゃね
295 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 22:19:07.86 ID:h2L36wyD0: >>294
市販エンジンベースのディーゼルでP1参戦とか現状よりもっと悲惨なことになんじゃねえの？
296 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 22:27:48.43 ID:17u6IJHn0: すでにこれ以上はない程に悲惨だからへーきへーき
297 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 22:30:47.04 ID:HK2gg87p0: AMR-Oneちゃんよりはマシ　
多分マシだと思う
ま、ちょっと覚悟はしておけ
298 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 22:46:03.83 ID:Z0zkkYG30: >>261 大変な逆宣伝ｗ
299 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 22:49:40.88 ID:X08klveZ0: マツダはもうだめだが、ＨＰＤのマシンでＬＭＰ１－Ｈに出て来るチームは出てこないもんかねえ？
インディのエンジン転用して、ＬＭＰ１－Ｈも出せるんだろ？
300 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 22:52:35.58 ID:zXuMifyR0
301 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 23:26:37.41 ID:6OPNS/+K0: この回虫のようなパイピングの山は一体何が循環してるの？
302 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 23:54:23.61 ID:40lDK2fQ0: ポルシェが南アフリカのキャラミサーキットを買収。
http://citizen.co.za/219336/kyalami-race-track-sold-r205-million/
303 ：音速の名無しさん：2014/07/24(木) 23:59:08.34 ID:bRA1yi1G0: パドックからピットガレージまでの10メートルの間に強盗に襲われるわけか
304 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 00:22:28.73 ID:bxuM9L3v0: レギュレーションが、ボディデザインを決定付けている点は、仕方無いのかも知れないが。

かつてルマンで空飛んじゃった、メルセデスのCLRみたいな、ちゃんとそこのブランドのマシンのデザインに見えながらも、
「こいつはヤベーッ！」
って思わせる様な見た目のデザインにならないかなぁ。

あのマシン、空飛んじゃったり、それ以前にピッチングが酷いって言う欠点もあったらしいけど。

ただ見た目がタダ者では無い、と感じさせてくれた点は、個人的には評価したいです。

エゲつない奴、100%公道走れなそうな奴、ぜひお願いします。
305 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 00:41:50.86 ID:GKW1aSlIi: TS040のノーズにスピンドルグリルでも描いとけよ
306 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 00:55:54.47 ID:oU2R1cUQ0: >>305
それレクサスｗ
307 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 01:01:32.92 ID:Rdq6chB80: とりあえず豚鼻つけりゃBMWです♪
308 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 07:37:59.44 ID:kQTgFNOJ0: >>301
ようわからんが、熱が溜まりやすいような感じ。
空力パッケージの変更までしないと、熱対策できないんじゃないの。
マイチェンするディーゼルは断熱化するのだろうか。
309 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 08:21:03.10 ID:XgSKaZow0: >>291
マツダの最近のフェイスデザインは
ちょっと前のホンダのフェイスデザイン(先代オデッセイとか)に
似てる気がする
310 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 08:35:10.82 ID:vCLKyJm10: フェイスデザインの方向性が似すぎだよな
ホンダS660はOEMでマツダのエンブレムでも違和感なし
311 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 08:41:26.93 ID:ww7Xn0Vn0: NSXコンセプトの面とかツダのフウライをモチーフにしたのかとｵﾓﾀ
312 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 15:12:35.88 ID:iCKdHbt60: ルマンの後、ポルシェもアウディもスプリントに振ってくるから。もうトヨタは勝てないだろ
313 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 15:55:25.97 ID:DT68kOaU0: >>312
アウディは銀石もスパもハイダウンフォース仕様で勝ちに来てたろ？
今まで何見てたの？
314 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 17:03:13.16 ID:t8/Av5Nv0: ポルシェはハイDFパッケージ持ってるのかなあ
流石にCOTAや富士でローDFだと悲惨な結末しか見えないが
315 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:07:13.72 ID:l5P8jeVe0: ていうか、スプリントに振ってくるってどういう意味だ？
耐久性を犠牲にして、パワーを出してくるのか？
316 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:07:39.74 ID:l5P8jeVe0: あえて突っ込んでみた。
317 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:40:04.29 ID:Eolp0sRa0: 今のアウディに燃費犠牲にしてパワーに振る余裕なんてあるのか？
去年と全く状況が違うのに
318 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:41:01.05 ID:y4LFea/Z0: むしろ、アウディもポルシェも消化試合だろ。ルマンで顔真っ赤なトヨタだけ本気モードってのが普通の見方でわ？
319 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:43:00.82 ID:l5P8jeVe0: それでもいいじゃん
320 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:46:51.82 ID:jVe2/jcn0: 去年のアウディみたいなことやると周あたりのエネルギー量オーバーしてしまうし、
出来る範囲でやっても、これ以上ガソリン勢よりスティントが短くなるのではデメリットが多すぎる

何で欧州メーカーは消化試合とか余裕とか言い出すの？
抜かれたら、後ろから相手の挙動を監視してるとか言い出しちゃうし
リタイヤしたのは三味線とか
サッカーの海外厨テンプレとほぼ同じこと言ってるじゃないか
321 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 18:47:58.31 ID:eJTtTXXwi: シリーズ戦だからね、シリーズチャンビオンがなんだかんだで偉い
322 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 19:13:59.42 ID:l5P8jeVe0: トヨタはまだチャレンジャーの立場なんだから、仮にアウディが消化試合とか言っても本気で行くのが当たり前だろ。
323 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 19:38:16.03 ID:SFqeu5Pd0: 消化試合とか、、、、
それってアウディが自身の参戦している選手権を馬鹿にしていることになるんだが？

それはそのままアウディを馬鹿にしていることになるんだぞ
仮にそうだとしてもあれこれ言えるのは勝負に勝ったトヨタだけ
なんであれ負けたアウディにはうだうだ言う資格はないよ
324 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 19:55:17.62 ID:tZWaFjH00: トヨタがすんなりWECのタイトル獲れるの？
そう考えるのは甘いのでは？
325 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:04:16.07 ID:H45PG1hR0: 消化試合ならずっとLDで出ればいいんじゃねーの
326 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:07:11.59 ID:FqEpNV9A0: HD仕様の方が壊れてる数多いから揃えるの厳しいだろうしな
327 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:07:15.77 ID:l5P8jeVe0: いやいや、俺は>>318に反論してるだけで、本気でアウディやポルシェが消化試合だと思ってるわけではないと思うよ。
328 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:21:01.69 ID:B4L1G2BiO: アウディはともかくル・マンで無様な醜態晒したポルシェが消化試合とか笑えるわ
329 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:23:51.44 ID:bxuM9L3v0: １年間の最大の目標がルマン優勝、次の目標がWECの年間タイトル、って位置付けなのかな？やっぱり。

次はアメリカラウンドだっけ？３大ワークス共、何か新しい開発部品は持ち込むのだろうか？
330 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:33:56.47 ID:6xlBCha40: WEC

トヨタ開幕2連勝

ポルシェ｢最初からル・マンしかみてないから(震え声｣

ル・マン　トヨタPP　アウディ優勝　ポルシェ→リタイア

WECの成績

アウディ　1勝

トヨタ　　　2勝

ポルシェ　0勝

確かにこれで残り消化試合扱いは恥ずかしいな
本気出してもアウディ、トヨタにボコられるから消化試合ってことにしといてやるってか？ｗ
331 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:39:53.92 ID:MG5b9faV0: 本来なら残りのレースも来年のための熟成期間と考えて、
120％くらいのつもりで挑んでもらいたいんだけどな。各ワークスには。
けどそういう時代じゃないんだろね。
332 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 20:43:52.87 ID:H45PG1hR0: ル・マンしか見てないなら無駄なことせずにずっとLDで出ればいいだけ
HDなんて用意するだけ無駄
333 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:03:29.31 ID:QP/N5YXC0: んだ
さっさと15年車の開発に移った方がいい
334 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:05:55.69 ID:FqEpNV9A0: >>331
ポルシェは流石に今年掛けてる金額が金額だけにどこでも全力でくるでしょ当然
消化試合言ってる奴はただのアホだから放っておけばよい
335 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:13:04.22 ID:MG5b9faV0: マトラとフェラーリの棲み分けつうかあのちぐはぐ感だけは
カンベンしてほしいわ。ファン不在だよなあーいうのって。
336 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:19:22.03 ID:30S7fDrF0: 俺はトヨタのHD仕様のアップデートがあるか、あったとしたらどんなアップデートになるかが楽しみだわ
337 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:38:54.29 ID:jVe2/jcn0: >>336
ラピエールによると8月に後半戦のパッケージのテストするみたいだよ

ラピエール「1～6月はルマンに集中するから、SGTはシリーズを疎かにできないから参戦は難しい」
そんなこと言わずに、来年カレンダー被らなかったら出ようよｗ
http://www.endurance-info.com/fr/nicolas-lapierre-du-baquet-de-la-toyota-ts040-hybrid-a-la-mclaren-mp4-12c-gt3/
338 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:59:13.04 ID:Y1ovHEgM0: ルマンを取られた以上もうWECタイトルにこだわらず
来年の開発に移った方がいいね
339 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 21:59:56.84 ID:6gxyZZDL0: ラピエール、真夏の鈴鹿で醜態を晒す
340 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 22:09:02.83 ID:abHdGWuc0: ｇｔ３００相手に鈴鹿で捌けりゃ今年のル・マンみたいな事にはならないよ
341 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 22:18:42.58 ID:2qh8vshV0: 最終戦をル・マンにする計画()があったがあれは反対やな
でも消化試合だとか言われるのは、しょうがないのかなと思ってしまう。
最終戦は大きなイベントがあったらなぁ。絶対無理だけど、プチルマンだとか。
1968年に最終戦をルマンにした時あったけどね。9月だけど
342 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 22:59:55.76 ID:8VvFW5Rj0: お前以外のドライバーだったらきっと優勝してたんだぜって誰もラピエールに言わないのかな
343 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 23:05:30.76 ID:R1CK4gmK0: さすがに、クラッシュ後にピット戻った後はスゲー険悪な雰囲気だったみたいよ

雨降ってるからスピード落とせと無線で言われても、ユノディエールに突っ込んでいったアホだから
擁護もしようもないな
344 ：音速の名無しさん：2014/07/25(金) 23:06:18.92 ID:UX6f8E4j0: >>341
五月革命の影響で延期じゃなかった？　1968年
345 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 00:09:25.33 ID:SwuerHQ40: 昔は6月のル・マンの後、10月に富士と言う盛り上がるイベントがあったのだが。
てか今でもあるかｗ　あの時みたいに盛り上がってないが。
346 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 00:28:24.61 ID:2CgbKL7I0: 最終戦辺りでもう1戦24時間・・・は無理でも12時間ぐらいのレースが出来ないもんかねぇ
347 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 03:15:23.42 ID:aycNgg3u0: >>334
開幕2戦が全力だったとは思えない。
あくまでルマン一点集中って感じだったが。
348 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 07:04:15.65 ID:TvYP308u0: どこもそうでしょ？
ル・マンしか頭にないよ。
メーカーのやるレースなんて好きだからやってるわけじゃなくて、各種アピールのためにやってるんだから、世間の注目度が低いもんなんて力入れるわきゃない。
ル・マン前はル・マンのテスト。ル・マン後は来年のル・マンへ向けての様々な確認でしかない。
349 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 08:09:25.45 ID:49FKBF2z0: >>347
普通に考えてルマンの為に全力ってことだろ
350 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 08:42:50.28 ID:F9EkZh710: 手を抜いたらマシンが遅くなったりするの？
351 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 09:14:57.70 ID:9Y19ebGE0: トヨタは少なくとも富士では間違いなく勝ちにくるだろ

あと、トヨタ内での予算確保のために選手権優勝目指してきそう
352 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 09:21:00.21 ID:C9BUnnEY0: ルマンしか頭にないのにスパではHD仕様で勝ち拾いにきたアウディ(笑)
353 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 09:35:01.04 ID:UOvKVe+O0: トヨタがタイトル獲った時の為に、今から
『　ルマン以外の勝ちは価値が無い　』
キャンペーンですね。お疲れ様です。
354 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 11:18:41.61 ID:tNjuXBIp0: ルマン優勝もシリーズチャンピオンも同じく立派な耐久王者だよ。
ルマンだけ勝って他全敗ならかっこ悪いしな。
だからアウディも韓国人みたいにいちゃもん付けてEOTに必死なんだし。
355 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 12:06:23.47 ID:shK7xqTJ0: >>346 セブリングかデイトナだな。
356 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 12:46:27.94 ID:snfxn7By0: >>353
そんなの12年からだよ
アウディが負けたらル・マンしか興味ないから、やる気ないから、消化試合だから
こればっかり
しかもこれ2chだけじゃないという
357 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 13:07:52.73 ID:VX0rov8E0: 現場のやつにそれ言ったらぶん殴られるだろうな
358 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 14:43:19.43 ID:bXIxq7f30: ポルシェはHDパッケージのテストしてんのな
ポルシェも手を抜かないみたいだぞw

http://www.motorsport-total.com/wec/news/2014/07/porsche-testet-schwung-fuer-wec-rennen-aufnehmen-14072503.html
359 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 14:55:56.26 ID:jt5oDqX50: ル・マンにしか興味が無いならそもそもル・マンにしか参戦しない
360 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 15:15:00.33 ID:V3eOjAkQ0: そういや電気Δはルマンだけ？
もう用済みなん？
361 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 17:18:30.78 ID:bXIxq7f30: >>360
なんせル・マン23分完走だからな
なかったことにされるんじゃないの
362 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 18:05:13.83 ID:V3eOjAkQ0: ついでに日産のP1参戦もなかったことになるのかなあ。
そもそも、日産の参戦理由がようわからん。
トヨタはハイブリッド、アウディはブランド、ポルシェはスポーツカーブランドの復活をかけて、
などの宣伝だと思うけど。ついでにマツダはディーゼルか。

で、日産は何？
363 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 18:08:23.10 ID:PINt0qPR0: GT-Rの名を付けてデザインもGT-Rと関連付けるとまで発表してるのに、
それでも参戦理由が分からないとか意味が分からない
364 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 18:31:55.35 ID:49FKBF2z0: ブランドって自分で何回も言ってるじゃん
参戦するのに十分な理由
365 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 18:44:02.28 ID:NEqBqb8R0: 日産がＧＴ－Ｒをブランドに起用してルマン参戦なんて日本人には無い発想だよな。
ルノーに買収される前はＧＴ－Rの存在自体消し去ろうとしたからな。
今の日産はもはや白人が支配する外国企業だと良く判るね。
366 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 18:54:34.54 ID:uILZmvr50: はいはい日産が悪い、日産が悪い。これでいいかな
367 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 19:05:20.02 ID:V3eOjAkQ0: GT-RはGT3とかのカテで十分じゃないの？
あと、ブランド云々という前に、自動運転とか、イメージCMばかりで
車の宣伝をしてないじゃん。ブランドというのは、それを裏打ちするモノが
必要でしょ。それが解らないということで。日産のイメージアップなら、
エンジンやシャーシなど、すべて日産製にしないと説得力がないかと。

別に日産が嫌いというのではなく、イメージCMばかりで車の宣伝をしていないので
なにやっているのかなあ、と思ったわけで。スカイラインにメルセデスのエンジンを搭載、
と日経がステマしていたけど、看板車に他社エンジンというのは、自社でエンジンつくれない
ダメ会社とまわりがバカにしていた。ゴーンは何を考えているのだろう。
368 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 19:54:39.34 ID:wvTkYcvP0: >>365
自分で勝手に妄想した結論を元にさらなる推論を重ねることは
病的な妄想ですよ？
369 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 19:58:23.50 ID:e3daijVg0: プロトスレ恒例の日産叩きですから～
370 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 20:20:28.66 ID:49FKBF2z0: アウディとポルシェにも同じこと言ってやれよ
371 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 21:43:13.53 ID:no0oRUSi0: >>360
マジレスすると、ル・マン２４時間の参戦枠の総てがＷＥＣではないから
アメリカンル・マンとかアジアンル・マンとか、ＷＥＣ以外の参戦枠がある

ガレージ＃５６も、ＷＥＣ外のル・マン参戦枠だから、ＷＥＣには出て来ない
372 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:10:49.71 ID:tNjuXBIp0: 現在のLMP1は凄いレベル高いからな。
鬼コーナーリングのアウディにチート加速のトヨタ。
あのポルシェですら金と時間をつぎ込んで準備して殴りこんできても
ネタみたいな扱いだからな。
日産も最初は苦労するだろう。最初というか数年はな。
373 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:10:59.23 ID:h/FhPP9q0: >>368
>>365の言うことはオレも妄想だと思うけど、90年代後半にル・マンに参戦した際には古のRシリーズの名前を復活させたのに、今度はGT-Rの名前を使うというのはモータースポーツに関する考え方が大きく変わったんだな、とは思う。
374 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:15:30.37 ID:s0XP4B2F0: >>353
WECのタイトルはともかく、富士では勝ちたいだろうな。
ポルシェも熟成が進むことに期待　いいレースが見たい。
375 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:22:59.81 ID:/6Zfl+AS0: F1のメルセデスの技術とWECのトヨタハイブリッドの技術はどっちがハイテクかな？
376 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:29:30.00 ID:7AdmQgjN0: カテゴリーも違うしルールも違うから比べることはできない、というか意味がないだろう
377 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:45:24.84 ID:49FKBF2z0: エンジンとハイブリッドシステム全般を比べてと言われても
378 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:55:48.31 ID:b2eeaeMx0: >>372
その通りだと思う。
だからニスモの会見見たときには、2年でどうとかいっていたのはさすがにリップサービスだよなと
信じたい。
379 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 22:57:25.98 ID:3t0/w7e80: とりあえず1000馬力ってのにロマンを感じるｗ
380 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 23:24:26.55 ID:IwihgeCB0: １０００馬力って言ってもストレートで一瞬出る程度だろうな
キャパシタの特性的にも
381 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 23:35:08.71 ID:/6Zfl+AS0: モーターの480馬力もキャパシタの能力さえ上がればもっと増えるって言ってたね
382 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 23:44:28.84 ID:J77XsGA70: 各メーカー共、何年も継続参戦して欲しい。
マシンの進化を見せ続けて欲しい。
継続は魅力なり。
383 ：音速の名無しさん：2014/07/26(土) 23:47:53.31 ID:w0V4ebgV0: >>375
メルセデスのPUの技術と言っても
ターボ同士の優劣ならともかく、トヨタとの比較だとNAだからなんとも
F1のメルセデスのターボエンジンの熱効率は最大40％みたいだけど
シェル1社供給のWECと違って燃料で他チームに差を付けてるとか
LMP1では出来ない争いしてるね
http://engineer.typemag.jp/article/f1-gs
384 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 02:25:50.96 ID:fSNbNL/h0: 同じような形式のPU使ってるのはポルシェだから
比較するならポルシェ
385 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 04:44:21.46 ID:NGE/Dv4M0: >>380
それわかった上で1000馬力ってなんかいいじゃん
386 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 08:47:09.97 ID:UU5ry0NA0: >>380 実際に異次元の加速をしてんだからそんでいいがや。
387 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 09:33:48.10 ID:+81Jmc8m0: ルマン優勝がすべて、ＷＥＣタイトルなんてクソって意見多いけど
企業として成果を考えたら「公式な世界選手権のタイトル」て十分魅力的でしょ。

ファンな人間なら個別のレースで云々あるかもしれないけど
成果やら権利、金が関係する連中なんてジジィばっかだろうし
388 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 10:23:06.13 ID:tEeoUd/N0: >>387
ルマン以外価値なしとかないわなｗ
アウディやポルシェが手加減しているんならそれでもいいけどさ、
トヨタはトヨタで誠意をもってボッコボコにしてやればいいんじゃね
389 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 10:33:54.37 ID:/JZFRWlU0: アウディもＷＥＣチャンプあれだけ宣伝しまくってるんだから名誉も意味もないってのはねえべ
390 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 10:34:51.52 ID:HiCSCdX40: >>387
WECのタイトルがクソだとは思わんが
やっぱり1番重要なのはル・マン勝利だろう
各メーカー「過酷な耐久レース」という題目で広告してきたんだから
アウディに「今年もル・マン勝ちました」って宣伝されてちゃダメでしょ
391 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 10:34:54.16 ID:0t2ma5Ca0: ルマン以外価値ないならハイダウンフォース仕様とかいらんわな
392 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 10:58:33.26 ID:2ICf/yI10: ダサいしな
393 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 11:20:28.10 ID:8bR+Clcv0: グロカッコいい
394 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 11:27:30.41 ID:WYTLNK8D0: 多分WEC制覇のほうがマーケティング的には価値がある。

宣伝文句として

世界耐久選手権覇者

耐久王

カーナンバー１

ここまで言われればルマン覇者のほうがかすむ
395 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 12:13:12.77 ID:HiCSCdX40: >>394
その世界選手権や耐久王の名を権威づけてるのがル・マンなんだよ
その要のレースで負けてちゃ宣伝的価値は下がると思う
396 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 12:35:55.22 ID:WYTLNK8D0: たしかにルマンは格別に面白いけど、一般的には世界耐久王って言われたら、ルマン覇者って言っても1レース勝っただけってなるんじゃないかな、一般社会では
397 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 12:54:20.83 ID:0t2ma5Ca0: ILMCでプジョーにフルボッコにされた時からのさんざん使いまわされた言い訳
398 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:01:05.65 ID:9ZhdB6Np0: ル・マン24hとモナコGPはレースに全く興味の無い人でも名前くらいは知ってるからマスコミの扱いも大きいし、宣伝効果を含めて別格中の別格。
ル・マンが無かったらトヨタがWECに参戦する訳もなく、WECはル・マンのオマケみたいなもん。
トヨタにル・マン制覇とWEC制覇、どちらか片方だけ選べと聞いたら間違いなく前者を取るだろうな。
399 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:03:01.28 ID:AQ9QIeRm0: ゴチャゴチャ言ったって今年のルマンはもう帰ってこないんだから残りのWECタイトルに注力するしかないだろ
400 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:06:25.84 ID:GiJQfzyS0: だが、トヨタはもう一勝も出来ないだろう。
マラソンで、最初だけ飛ばして負ける奴と同じ。
401 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:09:01.83 ID:I1+5aS3L0: うぜぇ…
書き込むなよカス>>400
402 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:16:23.55 ID:GiJQfzyS0: ↑荒らすな
403 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:21:02.83 ID:WYTLNK8D0: 398
トヨタは両方大事だって公言してるが
404 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 14:30:21.68 ID:OrJra+v60: そろそろ来年のことを考えんとあかんけど、
新しい規制決まったん？
USCCの方は、DPとP2のギャップを何とかしないと、
P2いなくなるかも。
405 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:26:50.98 ID:I1+5aS3L0: USCCはP2いなくなってDPだけになってまた衰退していくのが見えるような…
406 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:29:53.14 ID:3/L+PWBh0: まあ、ルマン勝利の代わりにはなら無いが、世界選手権のシリーズチャンピオンって肩書きは伊達じゃ無い。
トヨタがコンストラクター取れたら、WRCと合わせて二つのカテゴリーを制覇したメーカーになるが、それはそれでかなり凄い
407 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:36:21.69 ID:GiJQfzyS0: トヨタのWRCはインチキ
408 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:45:56.18 ID:Gi+FLgSA0: >>407
お前欧州メーカがどんだけレギュレーション違反してきたか全く知らないんだろ
WRCに限らずレースなんていかにして見つからずにインチキやるかが勝敗の分かれ目だろうに
409 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:52:23.02 ID:s7T2rMrI0: >>407
消えろカス
410 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:57:44.91 ID:3/L+PWBh0: スパイゲートで有名なマクラーレン
411 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 15:58:26.52 ID:GiJQfzyS0: なんて、根性のさもしい奴らだ
412 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 16:22:04.37 ID:UU5ry0NA0: インチキインチキ騒ぎたてるヤツもどうかと思うね。
だいたいトヨタはその罰を受けたんだし。
あんたにとやかく言われる筋合いもないだろ。
413 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 16:31:00.87 ID:V+judfbz0: 隠しタンクが見つかって開き直るホンダ
414 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 16:32:31.43 ID:5fMCfoHY0: このテの馬鹿の面白いところは
日本のメーカーの違反事例しか知らないところw
415 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 16:35:30.67 ID:pbA3Mb280: ID:V+judfbz0
どう恥ずかしい？
416 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 17:00:45.13 ID:Ltnf/XwZ0: >>404
DPいらねぇよ。
417 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 17:12:28.19 ID:/JZFRWlU0: まあフェラーリなんて現在進行形で政治力バリバリだもんね(´・ω・｀)
違反に出来ないけど
418 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 17:17:47.11 ID:2ICf/yI10: ラピエール使ってる辺り政治力の弱さが伺える
419 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 17:40:43.75 ID:GiJQfzyS0: >>412-418
やはり、性根が腐ってる。
420 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 18:51:21.17 ID:+miKmuxa0: ここのﾖﾀ信者はﾖﾀageのためなら他チーム罵倒、詭弁三昧等々
何でもありだからなぁ
見ていて不快になるレベル
421 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 19:01:40.69 ID:EocktFEs0: ヨタガーの人って絶対詳細には触れなくて、漠然としたことしか書かないけど
ホントに普段このスレに来て、プロトやWEC見てんの？
422 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 19:40:45.67 ID:qbEeptHP0: ヨタアンチは基本レースなんて興味無い層ですから
423 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 19:51:45.18 ID:UU5ry0NA0: 大きい者を批判するｷﾘｯ　ｵﾚｶｺｲｲ　とかどこの中2かと
424 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 19:52:06.08 ID:Gk1GrOWH0: アウディファンでもポルシェファンでも無いよな。妬むのはどこの信者かだいたい想像がつく
425 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 20:20:10.79 ID:OdrBolFX0: 後半戦って各社の力関係がよく分からん
EOTも挟むしポルシェはHD持ってるくるし
426 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 20:38:02.53 ID:47tDsXpwO: >>420
具体的なレス等をあげないで漠然としたイメージで批判する
これって藁人形論法っていう詭弁の一種なんだよね
詭弁を批判するなら使わない方がいいよ
427 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 20:39:45.76 ID:47tDsXpwO: >>420
具体的なレス等をあげないで漠然としたイメージで批判する
これって藁人形論法っていう詭弁の一種なんだよね
詭弁を批判するなら使わない方がいいよ
428 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 21:34:15.01 ID:8bR+Clcv0: ていうか、特定のメーカーを叩く奴に限って、レギュレーションのこともろくに知らないってケースが多い。
429 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 21:54:05.95 ID:EocktFEs0: >>425
とりあえずアウディは2MJ、トヨタとポルシェは6MJは崩れないので
アウディが他よりスティントの周回数が少ない側になるのは変わらないはず
ポルシェはHDF仕様になるなら、前半戦よりタイヤに優しくなるけど少し燃費が落ちる
トヨタは前半のようなミドルで行くのか、アウディ並のHDFで行くかどうか
430 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 22:01:24.78 ID:uKmhp8bD0: モータースポーツだけじゃ無い、どんな業界でもアンチってのはろくな情報も無く叩きまくるのが仕事
431 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 22:03:08.52 ID:OGBCMGxh0: トヨタはHD仕様のフロントカウルを閉じて来たりするんじゃない？
元々アウディやポルシェ程開いてなかったし、LD仕様のポテンシャル高かったし
432 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 22:15:16.80 ID:UU5ry0NA0: 基本ルマンでもポール獲れててシリーズ２戦連勝もしてるわけだし、
アウディとポルシェがどう変化してくるかというところじゃないの？
何もしてこなけりゃこのままトヨタが行っちゃうんじゃないかな？
433 ：音速の名無しさん：2014/07/27(日) 22:40:14.45 ID:8bR+Clcv0: ル・マンでも10時間まではトップ独走だったし。
434 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 03:48:42.96 ID:1r1uIlkg0: ラピエールはもう駄目だ！
「大丈夫、まだ慌てる時間じゃない」って状況だったのに
あいつのお陰で、ピットは大慌てに・・・・
外人選手って、今後の契約にマイナス面になるから自分の
ミスを表に出さんイメージがあるけど流石に歴史に名を
残せるチャンスを自分で棒に振ったのは痛かったんだろうね。

素人並みのメンタルでマシン壊してたら何台あっても足りんよ。
435 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 09:20:06.94 ID:nuy9FLZj0: でも最近珍しいおもしろいドライバーではあるんだな、ラピエールって。
なんかファイトが走りに出るっていうか。だから悪い点は悪い点で
矯正していいところを伸ばしてほしいね。
436 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 09:23:49.51 ID:qyY9PkWS0: 何度目だよ
437 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 09:36:14.27 ID:/pdiYuyd0: >>400
去年までのアウディのことですね
良くわかります。
438 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 19:03:18.93 ID:py5aZf1BO: ラピちゃんは何かAMR-ONEちゃんに近い雰囲気があって
どうも憎めない、応援したくなる
439 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 19:42:58.13 ID:zJjjTBLt0: まあ今回の件で気持ち入れ替えて成長出来たらそれでいいと思うんだけどな
後半戦になってもミスしまくりなら来年変えろって思うけど
440 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 19:47:23.20 ID:1r1uIlkg0: もしかして、ラピエールは挑発に弱い？
441 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 19:50:22.59 ID:YLbOWyIP0: たぶんラピエールは来年はもうない。
去年やらかして今年も走れてるのが凄いくらい。
正直痛すぎるクラッシュだった。
442 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 20:14:12.21 ID:uI5hpxxs0: TS030 HYBRID 2014年展示スケジュール
http://www.toyota.co.jp/showroom_midlandsquare/pdf/motorsportscar_201407.pdf
http://ms.toyota.co.jp/jp/wec/special/2014-ts030-hybrid-exhibition.html
443 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 20:29:53.07 ID:Lc9DDpRQ0: どうもラピはグロージャンと重なる感じがするな。小松さんみたいな調教役いると変わるのかも
444 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 20:31:07.51 ID:nuy9FLZj0: >>441 じゃ代わり誰にする？やっぱコバヤシか？
445 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 20:40:31.70 ID:XBctOuer0: チルトンとかよさそう
446 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 20:56:31.86 ID:TgBpcp/j0: 代わりはマイク・コンウェイでいいじゃん
ラピエール嫌いじゃないけどねマンセルみたいで
447 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 21:00:44.47 ID:wPj518RK0: ラピは嫌いじゃないけど明らかに耐久向きのドラじゃないよな
DTMなんか合いそうな感じ
448 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 21:57:40.74 ID:iBhf4kB70: しかし来年は日産もかなり思い切ったクルマを作ってくるようだし
いきなりル・マン優勝もあるかもしれないな。
けどもしそうなっちゃったらトヨタはどうするんだろうな？
449 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 21:59:55.69 ID:WksDR6y+0: フランス人ドライバー乗せとかないとACOが拗ねちゃうんじゃね？
しかしラピエールよりデュバルが安定して速いし、愛されてる感もあって、ラピエール良いとこまるで無いわ
450 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:11:17.40 ID:QcHIjWX00: トヨタが一回ミスったくらいでクビにするかね？
451 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:22:13.53 ID:zJjjTBLt0: 1回じゃないんだよなあ…
452 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:26:10.17 ID:w5VboKdo0: 悪いけど日産が来年いきなり凄いマシン持ってくるようには思えないんだよな…
453 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:26:57.26 ID:uI5hpxxs0: >>448
思い切ったマシン作ったら23分で終わっちゃったよ…
既存3メーカーみたいに元F1のエンジニアや欧州コンストラクターではなく
ボウルビーやAARやら北米日産やらアメリカ中心の話ばかり出てるけど
アメリカ勢がLMP1や上位カテゴリー賑わせてたのって最近だとパノス、キャデラック、オレカorダラーラ・クライスラーくらいじゃない？
454 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:28:16.80 ID:uI5hpxxs0: オレカじゃなくてレイナードだったかな
455 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:36:08.14 ID:MAFWm0uG0: ヨタヲタはヨタからルマン見始めたニワカのアホやからな

オレカプジョーのラピエール知らんゴミだらけ
456 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:50:21.91 ID:GffunBLz0: ラピエールってＷＥＣ以外に何か出ているの？
ブランパンかSGTのGT500あたりでもっと経験を積んでほしい
457 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:54:04.29 ID:qyY9PkWS0: >>448
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ポルシェでえ今年は優勝狙ってなかったんだから
458 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 22:58:29.59 ID:wPj518RK0: いくら過去がよくても、今がダメならどうにもならない
459 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 23:01:17.25 ID:uI5hpxxs0: >>456
ググるかEI見るくらいはしようね
http://twitter.com/Nico_Lapierre/status/483155160685088768
http://twitter.com/Nico_Lapierre/status/493038109979070464
460 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 23:03:38.66 ID:GffunBLz0: >>459
おお、ありがとうございます☆
461 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 23:05:41.86 ID:whyHkYdR0: >>448
プジョーもポルシェもそうはいかなかった。

アウディでさえも参戦初年度では勝てていない。

復帰かもしれないけど、突然勝てるほど甘くはない。

(けど何起こるかも分からないからそうなったら凄いよな)
462 ：音速の名無しさん：2014/07/28(月) 23:27:41.84 ID:kkCLqBNl0: ともあれ日産が出てくれることで来年はまた見所が増えるから、
見ている側からすれば大歓迎だよ。
それにこのカテゴリーはどんなPU載せてくるのかって楽しみがあるからいい。
463 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 00:55:05.79 ID:1flL3YYH0: 日産はグローバルとか言って外国製になっちゃうのがな。
追浜で作ってニスモに走らせる気ねーのかよ？92年デイトナみたいに。
464 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 01:12:06.57 ID:8m9xNIqE0: 国内で走らせるレースがないし、テストはポールリカールやアラゴン辺りだろうし
追浜で作るメリットが皆無
465 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 01:12:44.48 ID:Si0YaTdK0: 国内基盤チームにルマンのオペなんて白昼夢見てるアホはいい加減消えて欲しい
466 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 01:20:25.16 ID:1flL3YYH0: >>465
だからその体制で92年デイトナ勝ったろうがよ。
467 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 01:50:41.75 ID:8cpX4ezz0: 「追浜で作る」が設計・製造のどこを指すのか分からないが、
そもそも追浜にプロトを設計・製造する能力が有るのか？
ちゃんとした風洞とか持ってるの？
468 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 01:55:46.91 ID:NxWrZ/Sz0: >>466
そんな昔の経験クソの役にも立たんよ、今年のポルシェ見てもそれが分からんのか
469 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:06:25.00 ID:8KbRezmY0: 日産のP1は結局RMLが仕切るんじゃなかろうか
ポルシェはこの時期エンジンの振動問題はあったけど実車できてたんだよなぁ
470 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:06:37.95 ID:HUOoyc3n0: 懐古厨は90年代前半が今から20年前だということを認識出来ていない
471 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:22:08.55 ID:m+JZk24K0: >>469
英オースポでZEODがWECのブラジルと富士走るかも的な記事で
ダレン・コックスがZEODはRMLが開発を主導してきたけど
LMP1の計画には大して関与いないと言ってたよ
472 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:27:09.01 ID:vNj3Xvya0: 拠点を設けずに日本、アメリカ、ヨーロッパでそれぞれ役割分担って
どう考えても死亡フラグなんだよなぁ。
473 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:27:59.58 ID:8KbRezmY0: >>471
そうなんだ
個人的にはP1にRMLが絡まないでボウルビーとかAARとかアメリカ主導のプロジェクトだったらますます期待できないと思ってしまうな
474 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:37:35.87 ID:/fXzc3ay0: 最近日産はNISMOを使ったブランド商法をやりたいらしく、今回のもその一つでしかないんだよな…
ぶっちゃけ名前だけ売れればいいのよ
475 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:42:13.12 ID:gEoi9/OK0: どこもそうだよ
476 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:46:31.41 ID:vNj3Xvya0: SUPER GTみたいに市販車っぽい見た目にすると
確実に空力で不利になると思うけど
その差はどこで埋める気なんだろう？
477 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:48:40.10 ID:uuN4bpW00: GT-Rに頼るんじゃなくてニスモからスーパーカーでも出せばいいのに
478 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 02:52:46.17 ID:nfVmUfBk0: GT-Rハ、スーパーカーデス。
479 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 03:11:03.95 ID:/fXzc3ay0: >>475
どこもこんなに丸投げじゃないよ
480 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 07:10:26.19 ID:rGXZIY8e0: 日産はいい車作ってもいいドライバー確保できるのか？
JP以外によさそうなドライバーが思い浮かばん
481 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 07:34:24.48 ID:h154tdZx0: つぎを
クインタレリ
482 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 09:16:14.15 ID:cYt2St3X0: ここの連中の予想は外れるんで有名だからなw
日産来年勝っちゃう鴨w
483 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 09:20:57.96 ID:dyvoF7Up0: Toyotaが初年度から勝てたのはF1やってたから

ポルシェと日産はトップカテのブランクが長いかな。。
484 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 11:14:08.70 ID:nwP+UHVm0: このスレではWRCは禁句
485 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 13:23:59.94 ID:Af2icC+50: パルサーGTI-Rもダメだったな
486 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 13:47:30.37 ID:fuxHG71si: 正直に言って追浜ノータッチの方がまだ期待出来る気はする
それでもいきなり優勝とか寝言以外の何者でもないが
487 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 16:54:24.52 ID:gsC56Axzi: ポルシェはバックにアウディ居るけど、日産は…。実質SGTくらいだし、マシンもだけど外部委託とはいえチーム運営が上手くいくか疑問。が
488 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 17:39:46.31 ID:m+JZk24K0: >>476
919のようなオープンタイプで太ノーズならノーズの導風のメッシュを大きくして、そこにGT-Rのエンブレム
現行のGT-Rならフロントライトが縦長だからローラアストンのライトのように市販ルックにしやすいはず

丸目のテールランプは908やアストンと同じ位置に一応付けられそうだけど、市販車ほど大きいのは難しそうだね
489 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 17:52:12.07 ID:uuN4bpW00: 日産はペスカローロ辺りと組めばいいんじゃね
490 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 18:20:48.98 ID:8m9xNIqE0: っていうか普通にシグナテック辺りにヤラせればよくね
491 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 18:27:58.32 ID:vNj3Xvya0: ペスカローロって倒産したんじゃなかったっけ？
492 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 18:28:54.43 ID:SAikLIWN0: 倒産と言うか解散した
493 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 18:49:11.42 ID:8m9xNIqE0: 何を思ったかOneちゃんを魔改造してルマン出てたからな
誰か止める奴いなかったのか
494 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 18:54:41.73 ID:Ww1pgsXb0: >>482
トヨタは2010年ころからWECの準備を始めただろうから
ほとんどブランクはないな
495 ：494：2014/07/29(火) 18:55:22.13 ID:Ww1pgsXb0: >>483
トヨタは2010年ころからWECの準備を始めただろうから
ほとんどブランクはないな
496 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 19:25:57.45 ID:Bn/oCYz3O: >>482
2012年ル・マンの感じから
シーズン残りどこかで勝つかもという予想は見事に当たったな
497 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 19:33:42.08 ID:Si0YaTdK0: バトン、トヨタにこねーかな　Fポン込みで
ホンダとはもう切れてるだろ
498 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 20:30:50.24 ID:QctJ1Zy60: >>488 NASCARみたいにペンキで…　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
499 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 21:03:23.90 ID:1flL3YYH0: ＧＴ－ＲじゃなくＲ３９２を名乗れよ。
500 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 21:39:20.76 ID:Ly5IVdcp0: >>488
アウディ・トヨタ・ポルシェのLMPがどれも同じに見えるとかいってたし
ローラアストン風に市販車ルック残しただけじゃ顰蹙買うんじゃないだろか
501 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 21:44:40.32 ID:8KbRezmY0: TS040で使ってるキャパシタってリチウムイオンキャパシタなのか？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ24H4K_U4A720C1000000/
502 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 22:05:46.85 ID:5r2+IXHW0: 瞬間的にとてつもない電圧が流れるんだろうな。
503 ：音速の名無しさん：2014/07/29(火) 22:21:30.99 ID:m+JZk24K0: >>501
リチウムイオンキャパシタの「リチウムイオン」はキャパシタの電極の材料で
その記事にあるイオン液体は電解液のことだから
イコールではない気がする

>>502
去年のTS030で直流750Vまで昇圧してたみたいだよ
504 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 02:04:09.64 ID:5EwihSPl0: コンデンサってシリコンじゃなかったっけ
505 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 03:22:57.23 ID:uf59xOD60: sic使うのは別の話だっけ？
506 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 08:19:28.57 ID:tWyG1Gqt0: SiCはパワー半導体に使うって話じゃなかったっけ。
来年あたり投入してくるかどうかは知らない。
507 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 08:48:52.24 ID:4kuqbeuZ0: >>484
WHY?
508 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 12:43:55.69 ID:FnUIscO7i: EOTの見直しがあったみたいだね
http://sportscar365.com/lemans/wec/post-le-mans-lmp1-eot-changes-confirmed/
509 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 12:59:05.38 ID:7yfD+SFQ0: 最新号のオートスポーツ誌に記事が出てたけど
ルマンでまたトヨタ自動車が不正をやっていたんだな。
TS-040のリアウイングの支持部材が変形してダウンフォースを調整するような細工を
していたんだってさ。
ミシュランのステッカーロゴが見えたり見えなくなったりしているんだって。
両サイドの垂直尾翼部分の内側がリアウイングの可動でできた擦り傷が残っていると
画像が出てた。

トヨタ自動車の手癖の悪さは昔から全く変わっていないんだな。
不正をやらないと全く歯が立たない偽術のトヨタ自動車ｗ
510 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 13:00:48.11 ID:FnUIscO7i: アホンダコピペ乙
車メ板から出てくんなよ
511 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 13:16:40.67 ID:+liRwtit0: ポルシェもやってたけどw
トヨタのはFIA公認だから不正でもなんでもない。くやしいのぅw
512 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 14:18:46.18 ID:RwrU/oXp0: かなり前に既出な上にレースウィーク中にも何度も検査受けてますが
ちなみにポルシェのはFIAからダメ出し食らいました
513 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 14:21:26.04 ID:pa4eo5Np0: いい加減スルーを覚えようよ
514 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 14:52:33.15 ID:Os1b2ReK0: またオールトヨタネットワーク分科会がファビョってるのか！
（ホンダ関係者によるネット工作）
515 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 14:55:32.82 ID:ztHO3nm10: どんだけ情報おせーんだよｗ
516 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 15:41:44.11 ID:1c3ENF+70: ポルシェのはこのスレでも大分前に画像でてたなぁ
恥ずかしいのう
517 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 16:20:28.12 ID:QmTzFWCl0: EOTでアウディの加速がほんのちょっと良くなるかも。今回の変更ではラップタイム自体は変わらんだろう。
レース中直線がクソ遅かったところが見直しにつながったかも。
ただ、トヨタやポルシェは来年は８MJだろうから、スピード差は更に開くと見た。
どうかな？
518 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 17:05:06.56 ID:5gz56tkH0: ・ディーゼル(2MJ)
エネルギー量：138.7MJ/lap→138.3MJ/lap
最大燃料流量：80.2kg/h→81kg/h
燃料タンク：54.3L→54.4L
・LMP1-L
最低重量：810kg→800kg
最大燃料流量：102.9kg/h→104.9kg/h
燃料タンク：72L→73.5L

アウディは元々エンジン出力で30～40馬力多くて、今回数馬力upだけど
直線遅いのはタイヤ持たせるためにダウンフォースが他より多いだけだから、セッティング次第かな
0.1Lアップでエネルギー量減らされてるけど、出力もペースも燃費も見た目では大して変わらないレベルだと思う
トヨタとポルシェは8MJにすると流量減らされて出力落ちるから、
空力でさらにダウンフォース減らさずに抵抗減らす工夫しないと、今年より直線伸びなくなるよ
519 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 17:06:39.90 ID:FnUIscO7i: 来年アウディはMGU-Hを物にして4MJテーブルに持っていけるかどうかかなぁ
ブレーキ電子制御してないならMGU-Kの回生量増やすの難しいだろうし
520 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 17:45:41.20 ID:QmTzFWCl0: >>518の理屈だと>>519のようにアウディが４MJになったら更に遅くなるわけｗ
521 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 19:04:33.32 ID:QYujEqiS0: あ
522 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 19:21:58.51 ID:W9AahvRg0: >>520
ポルシェとトヨタが8MJに移行するとル・マンで1スティント14周が確実に実行できるようになる
アウディは2MJのままだと1スティント13周のままで苦しくなっちゃうからね
523 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 19:56:38.47 ID:Vd6595wc0: 今年のF1はMGU-Hを効果的に使う為にエンジンを回して無理やり回生させるってことをよくしていたけどこっちはそういった弊害はないのかな？
確かトヨタ側も熱回生見送った理由に同じようなことを言ってたのを覚えている。燃費が悪化する可能性があると
524 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 20:46:28.25 ID:V/rQIAaW0: トヨタって、WRC永久追放じゃなかったっけ?
http://f1-gate.com/toyota/wrc_24616.html
525 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 20:50:52.66 ID:F7cyBAxB0: スレ違い
526 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 20:53:58.12 ID:V/rQIAaW0: ここって、トヨヲタスレだろ
527 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 20:54:01.76 ID:M0z2HsN90: トヨタはWECに集中しろ
ルマン3台体制目指せ
528 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 20:59:39.95 ID:8GJjrFkB0: 車にしろゲハにしろ、アンチって脳の病気なんだな…
529 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 21:24:00.72 ID:Efq3OKSC0: んなこと今更言われても
530 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:01:09.96 ID:cP/3ylI80: ばればれの釣り過ぎてつまらん
531 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:02:27.71 ID:sWKyCioR0: とりあえずトヨタは勝てないからって早期撤退しないことだ。
来年レギュレーションが大きく変わらなければハイブリッドで優位なんだから
来年は３台体制は絶対だ。そうすりゃ勝てる。
勝ってから撤退しようｗ
532 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:03:56.86 ID:t39JcBd70: 勝ち逃げはゆるしまへんで
533 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:26:12.33 ID:7yfD+SFQ0: >>530
つられた
534 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:44:11.09 ID:P5MV04Li0: アウディは来季もシングルハイブリッドのみでWECに臨む。

Audi set to stick with single hybrid system for 2015 WEC
http://www.autosport.com/news/report.php/id/115209
535 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:47:58.07 ID:F2UFZsHM0: Vorokusowagen グループはいつまで2本立てでいくんだろ？
536 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 22:52:18.62 ID:wt6VRXs80: ホントにディーゼル以外の技術ねーんだなあ
537 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 23:02:40.21 ID:e8NWmTgi0: ディーゼル有利のレギュレーションが続く限りディーゼルで行くよ
538 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 23:27:14.56 ID:5gz56tkH0: >>520
放出量増やすと最大流量減でエンジン出力は落ちるけど
エンジンとハイブリッドの総エネルギー量は放出量が増えるほど多くなるよ

>>536
単純にF1のPUの最低重量145kg+ESが20～25kgで合計165～170kgだから
ディーゼルがF1のV6ターボより35kg以上重いと補機抜きで合計200kg越えちゃうけど
たぶん35kg程度の差では済まないから、
リアがディーゼルで重い+MGU-Hでリアが重い+合計がTHS-Rより重い
とか色々大変だと思うよ
539 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 23:33:29.31 ID:1aqMnPPs0: リヤ回生って相当に難易度高いのだろうね

アウディはそんなにリヤが重い重いいうのなら、直４ディーゼルターボにしたらどうかね
ガス流量からどう頑張っても530馬力程度で天井なんだから、直4でもその程度の馬力出せるだろ
540 ：音速の名無しさん：2014/07/30(水) 23:43:56.13 ID:fMfB0KjN0: V6ディーゼルってV8ガソリンより重いのね。
何キロ位違うんかねぇ？
541 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 00:42:09.94 ID:1hepEW6r0: ディーゼルは強度が要るからねぇ、ブロック重いよ
542 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 00:43:31.83 ID:L2RCu4MC0: トヨタがＷＲＣ復帰に色気見せるのはいいが、WEC撤退はぜったいあってはならない選択肢。
そんなことしたらモタスポ界でトヨタの信用はゼロに落ちる。
1兆円企業のトヨタならWRCとWEC両方やるなんて余裕だろ？昔もそうしてたんだし。
543 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 00:58:08.51 ID:Ls11GI720: 200kg以下に抑えるとか200kg弱という表現は聞くね
童夢がMFiに出してたCGだと全長はジャッドGVくらいありそうだし
ディーゼルの性質上、150～200kgの範囲なのかな
R18ウルトラが900kgでバラスト140kg積んでたから200kgは無いか
LMP2でV8NAのVK45DEが144kg、V6ターボのHR28TTが170kgに対して直4ディーゼルのSKYACTIVが143kgだもんなぁ
544 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 01:00:55.89 ID:G2aUBXgJ0: モタスポのニュースじゃないけどこないだ欧州でディーゼルが空気を悪化
させているというニュースを見た
アウディ的には心情はいかほどか　　あまり関係ないかなｗ
545 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 02:08:02.40 ID:Xps3eLHm0: >>531
今年も3台目がいれば優勝できてたかもね。そもそも8号車がクラッシュして後退したことで、兆候が見えていた7号車の電気系のトラブル対処に躊躇したんだろうし。
もし、8号車がクラッシュしていなければ、あるいは3台目がいれば事前に7号車の修復もできたかもしれない。このあたりが今のトヨタの勝ちきれない弱さなんだろうな。
死んだ子の年を数えるのはこれで終わり！
546 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 02:12:16.21 ID:1o86AXTd0: 7号車に電気トラブルの兆候があったなんて初耳だぜ
547 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 03:27:42.49 ID:JFBu0/f80: 兆候の事はオースポの別冊にちょこっと書いてあったような
548 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 06:45:49.57 ID:mTRzR9gN0: アウディ撤退ってよく聞くけどいつ撤退するかは決まってないんだろ？
549 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 07:38:08.00 ID:VdVkgYzQ0: アウディは北米に行くんだっけ？
USCCのGTEか？
550 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 09:17:22.75 ID:rHoc6ZwM0: マツダのディーゼルは低圧縮でシリンダー軽量化出来るから
レースには有利なんだが..,
551 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 09:28:04.63 ID:LPdi/9zai: マツダのディーゼルが低圧縮比化したのは主に排ガス対策のためだから
今のWECのレギュだと熱効率上げないと話になんないから圧縮比は高くせざるを得ない
552 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 09:42:32.13 ID:SqEZ7mYm0: >>550
圧縮比が低いからエンジンブロックの強度が普通のディーゼルエンジンほどいらないんで
軽量化できるというのも売りだから、レース仕様で圧縮比を上げると逆に強度が足りなくなる……
553 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 09:47:45.87 ID:46KZjvaM0: ガソリンのトヨタの圧縮比が17も有るんだっけ？
どうやって異常燃焼を制御しているのだか。
554 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 10:14:23.79 ID:SqEZ7mYm0: RB26DETTとか2JZ-GTEがレース、チューニングカー、エンジンスワップとかで重宝されたのも
重いけど頑丈でパワー上げても壊れないというのが大きいからなあ。
逆に最近のアルミエンジンブロックとかのエンジンはチューニングには不向き。
555 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 10:22:58.83 ID:aln7nb350: そういえばWTACでランエボ使ってる所は4G63載んでるⅨかⅧばかりで
アルミブロックになった現行のは出てないか上位に居ないな
まあ、重量とか色々あるけど
556 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 10:49:14.26 ID:+WX2x+o40: >>542
社長的には見た目市販車のWRC推し
WECは肝心のﾙ・ﾏﾝで一向に勝てないのがな
宣伝的にはマイナスと思われてる
ま勝ったら勝ったで目標達成→終了もあるんだが
557 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 11:08:56.58 ID:f/T2/iAh0: >>549
ウル爺「GTEには興味ない」　って記事がつい最近出てたぞ
558 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 11:22:12.66 ID:e+mR0j9U0: ルマン常勝なんてのはインパクト無いのかな
この流れを切って欲しくは無いんだが
559 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 12:54:46.31 ID:qDrIAIZa0: みんなトヨタが大好きなんだね
560 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 13:34:27.88 ID:74l9iUPA0: オレもトヨタが大好きだ
561 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 16:21:23.51 ID:jhHcA6Tpi: アンチって「すぐ撤退する」って文句いうわりに、「一向に勝てない」って早急な結果を求めること言うけど矛盾してるよね。
たかだか3年そこらで勝てるかどうかは運もあるから、それがレースだし仕方ないよね。
562 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 17:40:21.01 ID:P6WriICp0: じっくり10年くらい続けてもらいたいもんだ。
563 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 17:52:19.73 ID:Ls11GI720: >>553
高回転型のNAだからオーバーラップが広く取れるとか、燃焼室の工夫で何とかなるらしい
去年とかだとリストリクターで空気量が制限されるから圧縮比を上げやすいみたい
今年はE20でアルコールの比率が上がったのもあるのかも？
564 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:00:02.10 ID:74l9iUPA0: >>562
本当にそうだねぇw
565 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:04:19.46 ID:P6WriICp0: >>563 オーバーラップを広くとるのは特定回転域で充填効率を
上げるためでしょ？そしたらその回転域でノッキングしやすくなるよ。
566 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:27:40.85 ID:eBkHW9Qa0: 一般的なスポーツエンジンだとそうだけど、最近のミラーサイクル高圧縮エンジンじゃ違うみたいね
567 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:30:06.98 ID:P6WriICp0: なんでミラーサイクルにするの？無過給で？？？燃費かせぐのが
主目的なら別だけど。レーシングエンジンのＮＡでミラーサイクルは
ないでしょ。
568 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:33:14.43 ID:eBkHW9Qa0: いや他にあの高圧縮で燃費稼げる方法知らんからそう思っただけ
なにか知ってるなら教えてよ
569 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:48:59.30 ID:P6WriICp0: ミラーサイクルの基本は排気遅閉で実圧縮を抜いちゃうようなもん
なんだがそれだとオーバーラップが小さくなるかバカを通り越した
作用角の排気カムが必要だよね。で昨年のエンジンを見れば可変
機構なんぞ一切なしの美しいエンジン。だからオーソドックスに
点火の精密コントロールと燃焼室形状で達成してるとみていいんじゃ
ないか？日本のＧＴでもだいぶ前から15くらいの圧縮で走ってるしさ。
570 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:50:07.70 ID:J/Xvm2a40: >>555
強度的には変わらないと色んな人から聞いたが耐久レースとなるとどうなんだろうか
デビュー前は耐久性が落ちるとか色々言われてたよね。PWRCでちゃんと成績残してるあたり実力がないってことはないと思う
571 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:50:32.51 ID:P6WriICp0: あ、すまん間違えた、オーバーラップは大きくなるんだ。
訂正する。
572 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 18:58:36.26 ID:P6WriICp0: 重ねて連投スマン。吸気の遅閉だったわ。イカン吊ってくる。
573 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 19:11:35.60 ID:YD1vpV7D0: >>569
GTでだいぶ前からっていうのはRV8KGでって事？
574 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 20:55:15.69 ID:aln7nb350: >>570
PWRCとかのチューニングとタイムアタックのチューニングって別もんだからなぁ
グループNって基本的にエンジンはノーマルじゃなかったっけ?
4G63の場合だけどタイムアタック仕様のエンジンって確か500馬力どころか排気量アップして800馬力くらい出てるんじゃなかったっけ？
575 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 23:36:18.42 ID:L2RCu4MC0: ＷＲＣ出るのはいいが、それでWECやめるのはサイテーだってこと。
576 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 23:48:53.44 ID:YD1vpV7D0: 次のドイツでトヨタがWRC復帰だとさ（ただしゼロカー）
このネタ以前にもヤリスで使ってたな
577 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 23:53:59.14 ID:+6O/d99/0: >>539
エンジンをストレスメンバーとして使うこと
振動
578 ：音速の名無しさん：2014/07/31(木) 23:55:57.80 ID:6uM9E3aF0: 市販のクルマの形ってのがあきおのこだわりなんだよなぁ
海外はいずれラリー・ニュル・スパあたりに絞るんじゃないかな
579 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 00:01:56.55 ID:Iia+xn3N0: 　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　TS040っぽいスポーツクーペ出そう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
580 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 00:04:31.83 ID:cfF3zvMF0: TS040ロードカーですねわかります
581 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 00:07:37.70 ID:YD1vpV7D0: そしてGTクラスにTS040か
582 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 00:09:29.38 ID:wIqaic0N0: レベリオン、COTAに向けてスペア含め3台準備万端

http://twitter.com/RebellionRacing/status/494839022989365249

トヨタはマキネンレーシングと4WDのGT86WRCの話とか出てるけど
そろそろスレチなんで他所でやってね
583 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 00:49:40.13 ID:3RFl2sVT0: >>579
020の時は、プリウスしか似てるのが出なかったからな…
584 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 01:01:29.14 ID:jYaVO/nP0: >>581
クローズドのラディカルがLMGTEに出るようなもんか
585 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 01:11:53.38 ID:jbuk/ig60: いざとなったら、SGTをやめてWECとWRCにしぼってもらっても、オレ的にはまったくかまわない。
586 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 02:16:53.20 ID:5OLnAUXv0: カタログ･スペックの馬力は自己申告の値だったんだね。
今年、TS040のトップスピードは339.6kmとかアウディと
同数値？になってるが本当の値を出したら規定見直しで
締め出し食らうのかな?
リヤウィングも競合がかなりの騒いで何度も調べに来て
邪魔が入ったと言ってるしフランスは汚いイメージがある。

中東で戦に巻き込まれると同じ欧州人だけ飛行機に乗せて
先に金払ってチケット持ってたアジア人共は無効と言う連中
587 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 07:52:40.33 ID:BSZ6Wq5i0: >>586 オンボードでは350ぐらいでてたよね。各ラップの最高速は載ってないラップ
もあるし、不正確かもね。
588 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 08:18:02.39 ID:MIh8V1bH0: >>581
なにその90年代後半GT黄金期の復活とか。

自分にとってあの時代凄い好きな時代だから、

正直GT vs プロトの戦い再燃ならまた面白くなりそうだと思うよ。
589 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 08:18:13.87 ID:4muYIk9A0: スピードトラップ地点ではどのP1車両も燃費稼ぐ為にリフト&コーストしてたから実際に最高速マークしてたのはもっと手前
本当の値とかいうけどFIAとACOは常時テレメトリーデータ監視して、
全車の各種走行データ直接拾ってるんだからチームがデータ隠す意味がない。
馬力の公表値がアバウトなのは計測条件設定でどうにでも変わるからという理由でカテ問わず何十年も前からだろ
590 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 10:39:43.20 ID:eOdhIx9XO: >>582
レベリオンはなんでこんなに金持ちなんだ…
高級時計ブランドが本職ってわけでもないんでしょ？
591 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 11:15:01.08 ID:Js2yYYty0: >>589
じゃあTS040なんかは実際は600馬力くらい出てたのかな？
特別大排気量でもない自然吸気エンジンで高出力は凄いな。
592 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 11:21:01.23 ID:wW3YXsvU0: http://as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=58876

いよいよTMG売却かもしれんね
593 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 11:59:29.29 ID:Eiipg8w20: 要はトヨタは余力ありすぎるんだろ
WEC＆WRC余裕なんだろ
594 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 12:38:57.69 ID:WBCvRR/V0: URLちゃんと貼ってくれよ
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=58876
595 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 13:08:06.16 ID:Ko2PMwxR0: 関係してないってどういうことだよ
TMGはお遊びでヤリスWRC作れるほどの余力があるってか
596 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 13:48:17.68 ID:ywwwVjab0: >>595
GRE含めて今請け負ってる仕事の合間に作ってたとはコメントしてる
ただ
＞近年モータースポーツ界で囁かれている日本のトヨタ自動車とドイツのTMGの関係が冷え込んでいる
とかいきなり言われても、は？って感じ
597 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 14:48:58.10 ID:cN1eL2Uf0: 圧縮比17はリストリクターの所為。
598 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 15:59:21.21 ID:3hFha0JM0: ＴＭＧのないトヨタなんて…
599 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 17:25:01.81 ID:wIqaic0N0: トヨタに余裕はあるけど
TMGの従業員数がほとんど増えてない気がするけど
TMGでWECとWRCフル参戦体制なんて出来るのかな

TMGが来年3台どうするの？ってツイッターで聞かれてたけど
例年通り今年の後のほうで決めるよって返答してた
600 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 17:41:15.33 ID:fXIZC0p70: ガワが86中身TMGヤリスならわかるが
日本で単純に86WRカー作るならスバルが作るんでないの？
と思うのだが
601 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:22:05.09 ID:/eviVRFS0: >>596
レベリオンにRV8K最初に出した時も
バッジはTOYOTAじゃなくてTMGで(今は知らない)
トヨタの動きとは関係ない独自のプロジェクトだって言ったり、
あぁ、やっぱりそうなんだねって気もする
602 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:33:11.98 ID:iBxeFIM70: オワコンWRCなんかよりWECに集中しろよ
603 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:37:36.25 ID:P7V6PCtB0: WECはTMG、WRCはトヨタって事かもな
604 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:39:01.88 ID:Ko2PMwxR0: 風洞の間貸しだけで利益だしてんのかね
605 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:41:13.96 ID:9Ld3VGaW0: ただ自前でレーシングカーの車体もエンジンも開発できるのは
日本のメーカーじゃTMG抱えてるトヨタだけになっちゃったんで
大切にしてやって欲しいんだがな。
606 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:45:06.51 ID:8Thp+6cJ0: >>599
そりゃ、今の時点じゃ予算が確定しないから。
607 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:45:59.15 ID:8Thp+6cJ0: >>603
正直、それがベターだと思う。
608 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:46:57.09 ID:Ozk5ubXU0: ヤリスは売って飯の種にすんじゃね？
609 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:48:20.65 ID:8Thp+6cJ0: >>604
当然、WECに関してはトヨタから委託料をもらってるだろうし、それも含めてでしょ。
610 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 18:58:32.68 ID:6cbrdAAd0: 86のFMRのレイアウトで4駆ってどうすんのかね？
エンジンの下にでもミッションもってこないと無理なような
それともインプなんかみたいに思いっきり前の方にエンジンもってくるとか
611 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:00:47.18 ID:Ko2PMwxR0: 今のWRCでクーペが容認されることの方が驚き
ハッチバックじゃなくていいんだな
612 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:05:33.22 ID:B3kWjWXzi: >>611
WRカーはともかく、それ以外のカテゴリもハッチしかいなくて硬直化してしまってるのをFIAも懸念してたからね。
613 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:13:57.46 ID:6cbrdAAd0: エボインプがいるPWRCやR4クラスを軽視してS2000クラスを押してた癖に今更かよって気はするなそれ
614 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:15:00.14 ID:3hFha0JM0: >>610 現時点でもＦＲとしてはかなり思いっきり前ｗ
615 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:15:09.26 ID:HXLW7QOn0: ASのロッテラーへのインタビューで”目立ちたがり屋”と暗にラピエールをディスってるなｗ

ブエミのことも含んでるかも知れんが
616 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:16:26.90 ID:3hFha0JM0: ラリーこそスーパーカーが活躍してほしいわ。公道走るんだし。
耐久でデカイ車の幅をさらに増やしてコーナーリングスピードを
上げてるのをみると

なんだかな？

って思わない？
617 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:21:43.89 ID:JTFYrsmE0: Gr.BからGr.Aに移行みたいに
またレギュで低速化するのも嫌だがな
618 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:26:17.75 ID:Ko2PMwxR0: >>616
今の重たそうなアウディがWRC走ったらどんな絵になるかは見てみたいなｗ
619 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:32:57.64 ID:3VqFaAFF0: おまえらWRCスレに書き込んでやれよ
620 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 19:35:55.51 ID:ywwwVjab0: >>601
そりゃレベリオンがTMGに依頼した仕事だから
621 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 20:15:48.40 ID:LvQkD9JgO: >>615
ロッテラーの速さは認めるけど
序盤のミュルサンヌ前でポルシェに抜かれまいとジグザグ走行したのは頂けないなぁ
ロッテラーって結構ダーティー？
622 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 20:26:50.09 ID:zzW9hHe90: Am hearing that the Toyota GT86 4x4 WRC is a one off special based on an Impreza. Any word @ToyotaPR???

https://twitter.com/RacecarEngineer/status/495148475978612736
623 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 20:28:12.46 ID:h93RB6Ci0: 86のWRカーってパワートレーンはインプレッサなのか？
624 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 20:31:47.23 ID:Tx/l1oOU0: ロッテラーってGT最終戦で謎クラッシュしてそのまま来年いなかったな
625 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 20:37:22.76 ID:f0BBc6+O0: ラリー関係はWRCスレへ書き込んで、どうぞ
626 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 21:51:44.98 ID:L+wz5yuy0: よし、ＷＲＣはＴＭＧ（TTE),WECはトムスで行こう。
撤退は絶対許さない。
627 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:00:50.17 ID:hHSRfkyF0: オースポの記事だが、本社とTMGの関係が冷え込んでいるってのは
本社がTMGに冷ややかになってるってこと。理由はﾙ･ﾏﾝしか考えられない。
本社はもうTMGを切るつもりで本社主導で独自にラリーの準備を始めた。
焦ったTMGは急遽ヤリスWRカーをアピール。だが本社はそれを無視して
GT86WRカーを着々と準備中、っていう流れだろな。
注目点はTMGがアピールしたのがWRカーって所。
前にTMGのF1が切られた時に早々に来年型F1カー完成をアピールしたのと
よく似ているが、あの時はあくまでF1の範囲内だった。
今回はTS040の来年型じゃなくてWRカーをアピールした。
これはもうWECプロジェクトは終了ってことをTMGが通告されてるから。
つまりWECは今年で終わりと本社が決めていることになる。
628 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:01:47.77 ID:zIJI9Esa0: 俺はトヨタが嫌いだ、まで読んだ
629 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:07:22.12 ID:lvOwE9Ad0: トヨタ、WEC第4戦は中嶋一貴に代えてマイク・コンウェイを起用
http://f1-gate.com/toyota/wec_24638.html
630 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:11:04.49 ID:ETZYyfcf0: >>627
この長文妄想がコピペでない所が怖いなｗ
631 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:28:15.76 ID:znjzlQnQ0: トヨタはとにかくWEC長期参戦。
AUDIと並んで新生WEC開始時から参戦してるんだ。
この継続は特別な意味持ってるよ。

ラリーはTRDラリチャレから継続している取組みを
GAZOOプロジェクトで粛々とステップ踏んで大きくしていけばいい。
632 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:42:12.01 ID:3hFha0JM0: ＷＥＣは宣伝効果は上がってるよな。
独自のハイブリッドで優勝したりポール獲ったり。例によってルマンは落としてるがｗ
ニュルで入賞するより数倍効果的。
633 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 22:46:16.72 ID:Tx/l1oOU0: 今年でWECやめたら外国の人気どんどん下がるな
634 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 23:19:08.57 ID:L+wz5yuy0: WEC撤退したらトヨタは終わると思う。
635 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 23:21:52.72 ID:uQ2M0cFK0: お前等よく飽きずに毎日毎日同じこと繰り返し繰り返し書き込めるな。
痴呆症か。
636 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 23:37:53.09 ID:wIqaic0N0: LMP1-LはEoTで810kgから800kgになったけど
R-Oneは775kgまで行けるみたい
そこまでやるとLMP1-Hと別のタイヤ作ってもらわないとマシンの性能が活かせ無さそう
http://www.dailysportscar.com/2014/08/01/fia-wec-news-round-up-ligier-new-prospeed-porsche-bop-and-corvette.html
637 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 23:44:10.54 ID:KSHYj4kJ0: >>634
そんなことで終わりにはならんだろｗ　WRC参戦は確定っぽいし
まぁTMGはアレかもしれんけど
638 ：音速の名無しさん：2014/08/01(金) 23:53:20.14 ID:NdhKg7/R0: 車重だけならカテ1並だな
639 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 00:17:53.64 ID:XlxVfzKZ0: だからWRCもWECも両方出りゃいいだろ。
640 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 00:25:41.97 ID:jlSSwh610: そゆことだわな
641 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 00:52:37.97 ID:prg9wkUL0: そもそもTMGのWRカーの開発はWRCにワークス参戦する気は無くて、車両をカスタマー販売するだけの予定とインタビューであったんだがな
何故かいつの間にかWRCに参戦だの、それに伴ってWEC撤退だのの話に膨れ上がってる
642 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 00:56:34.20 ID:01KziX1L0: Leupen said that even if Toyota doesn't approve a WRC program,
the development work being put in could result in a customer car that could be sold in the catch-all WRC 2 class
"for a pretty nice price and make a pretty good profit and support this organisation."

The WEC program is currently confirmed to the end of 2015,
but Leupen said an extension was expected and work was already underway for 2016 and even 2017.
http://m.motoring.com.au/news/small-passenger/toyota/yaris/motorsport-toyota-wrc-decision-in-2014-44402
643 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 00:57:17.09 ID:SWTevdil0: じゃあTTEを別会社で設立してWRCのほうはそっちに移管して分離するとか?
644 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 01:05:23.84 ID:Ehs4Kr9w0: http://as-web.jp/news/info.php?c_id=3&no=58876
＞近年モータースポーツ界で囁かれている日本のトヨタ自動車とドイツのTMGの関係が冷え込んでいる
でもこれが本当なら・・WECは予算的に厳しいかも
>>642は少しソース古いからな・・
645 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 02:07:32.82 ID:doxIge0H0: トヨタは史上最大のチャンスを逃した訳やし、これ以上ル・マンなんかに金かけても意味ないな
モリゾウの鶴の一声でラリーに移行するだろう
ACOはトヨタが消えても痛くも痒くもないし
646 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 06:44:20.92 ID:sbtwUb+a0: WECはTMGに任せてトヨタの方でWRCやるだけだろどうせ
647 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 08:05:16.74 ID:rlRq6kr90: パワーユニットは東富士製なのに何が冷え込んでるんだ？
648 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 09:31:52.85 ID:FbXpLObv0: >>646
WECやるにしてもWRCやるにしても欧州の拠点であるTMGを
使わない手はないと思うのだが
TMG切って他と手を組むとかそんな非効率トヨタがするとも思えないし
649 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 09:38:31.83 ID:01KziX1L0: RLLがLMP2検討中
BMWがLMP2でコストキャップ化でディーゼル禁止になる前にディーゼル開発してたなんて初めて知ったわ
コストキャップ前って市販ベースであることくらいの制限しかなかった時代の話かな？
http://sportscar365.com/lemans/wec/rahal-evaluating-expansion-to-prototypes/

TMGと関係が冷えたとか、トヨタがやる気になったというレベルの話には見えないけどね
http://rallyx.net/news/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%80%81%E3%80%8C%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AEDNA%E3%81%AE%E4%B8%80%E9%83%A8%E3%80%8D-10807/
650 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 09:39:38.90 ID:0rdCkBGE0: TMGはトヨタの100％子会社でハイパフォーマンスの拠点。
モリゾウはそのリソースをWRCなんかにつかうつもりはない。
だからセカンダリーなプロジェクトにしている。ましてWRCはタイトル何度もとっているし、金かける意味ない。
651 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 09:49:07.03 ID:FbXpLObv0: >>615
あれっラぴのことだったのかな
8号車＆一貴は評価されてるような言い方だったから他の2人
のことかとも感じたんだけど

ほかに加速はポルシェが一番すごかったとか
伊沢より山本だろとか現状日本のどらで欧州に通用するのは一貴だけとか
言いたい放題だったな

あとフォーミュラEでR18が1000馬力とか記事あったけどマジか？
652 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 09:50:09.07 ID:sIWYD+J/0: >>649
86のWRカー否定されてんな
というか今回急に出てきたトヨタとTMGの噂ってマジ誰が言い出したんだろうな
653 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 09:55:30.56 ID:NliSHLJL0: トヨタにWRC復活しろって以前ASで記事書いてた奴あたりじゃねえの？
654 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 10:23:27.16 ID:f/e3o+LW0: >>653
その記事書いてたのは日本オースポだけどTMGとトヨタ本社関係悪化の話はイギリスの本家オースポからだろ
655 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 10:38:23.79 ID:usA/KC3G0: 日本じゃ相手にしてくれないから向こうにタレ込んだのか
656 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:30:04.13 ID:oBiGRMV90: 永久追放でなかったっけ?
657 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:35:06.95 ID:60fBNfP60: http://as-web.jp/rallyplus/news/info.php?no=26537
86のWRカー否定どころか社長自ら現地でデモ走行で
完全に前のめりだよ
658 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:37:14.86 ID:tLBL6kzc0: なんでここスレ違いもOKのアンチトヨタスレになってるんだ？
659 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:38:07.63 ID:Bdo0/agb0: >>656
　釣りか、調べもできない無知か　どちらさんですか？
660 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:49:27.40 ID:0rdCkBGE0: 今年の圧倒的速さと１４時間までの完全余裕の独走態勢とTMGのポテンシャルを考慮すれば、
トヨタのWEC制覇ルマン制覇は時間の問題だろ
661 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:51:38.15 ID:Ut5fDJDA0: トヨタスレでやれよ
あるかどうかしらんけど
662 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:54:11.47 ID:FbXpLObv0: >>659
>>524と同一人物でしょ
ほっとく方がよろし
663 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 12:55:52.33 ID:8vM7zRIZ0: ただ単に
ラリーは日本主導、耐久は欧州主導にします、という話なら良いけどねぇ
さてどうなることやら
664 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 13:33:06.59 ID:0rdCkBGE0: ラリーは日本手動も何も、プライマリーとしてはやらないって、あきおも暗示してるでしょ。
カスタマー提供が主。
何度も制覇したカテを同じ方法でやり直す意味は現在のところ全くない。
665 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 13:48:56.43 ID:24dhk+bG0: >>657
モリゾウがＷＲＣに前のめりなのは以前から
８６は４ＷＤだが、ＷＲカーとは一言も言っていない罠
666 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 14:26:51.57 ID:60fBNfP60: 直前の記事で↓があって今回の記事だから、名前からして明らかにＷＲカーの試作車でしょ
>日本のトヨタ自動車主導で四駆の『GT86 WRC』が極秘に開発されており、
>元WRC王者トミ・マキネンが率いるトミ・マキネン・レーシングが実際の製作を担うと伝える。
667 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 14:56:32.37 ID:Ut5fDJDA0: 他所でやれ阿呆ども
668 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 15:57:33.38 ID:QWKzTLqv0: >>667
まあそう熱くなるなって、たかが2ch
夏休みでレースもまだ先
669 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 16:38:47.24 ID:duhJ3/0+i: 単にモリゾウがWRC走りたいだけじゃないのか？
流石にTS040でWEC走る訳にはいかないからな
しかしWEC間空きすぎで辛いわ
670 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 16:58:52.10 ID:sbtwUb+a0: 11月は3戦あって忙しいぞ
671 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 16:58:52.33 ID:24dhk+bG0: >>666
現規定では８６は大き過ぎるし、１７年からの新規定は未だ未定
モリゾウもマキネンも「ＧＴ８６ＷＲＣ」とは一言も言ってないし
英AUTOSPORT.comが100％正しいとも限らないし
タイミング的に、地域選手権やＷＲＣ２向けのＲ５のほうが、しっくりくるんだよな、ＷＲカーより

ただ一つ言えるのは、ＷＲＣやるからＷＥＣ撤退、という話は無いな、これで
672 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 17:06:12.94 ID:kC/AJP9m0: 妄想を種に妄想の解決策を練り、妄想の体制を構築
673 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 17:15:55.52 ID:FbXpLObv0: >>669
過去にF1でWRC走ってる記事があったな
何時だったかの4/1記事で
674 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 18:30:31.26 ID:+Axmqr7b0: >近年モータースポーツ界で囁かれている
>日本のトヨタ自動車とドイツのTMGの関係が冷え込んでいる
>ことを示すものと伝えた。

近々WEC撤退があるかどうかはこの情報がどのくらい事実かによるな
「近年モータースポーツ界で囁かれている」というからには
一人が言ってるだけではなさそうだし
675 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 18:57:56.51 ID:tYknQKGj0: >>669
レクサスでGTEから参戦しよう(提案)
676 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 19:13:13.95 ID:KT6g0EGY0: トヨタは、ここまで来たんだからル・マンに勝って歴史に
名を残して欲しい。

F1みたいに全く通用しないなら構わんがここで辞めたら
毎年寝ないで応援した人達への裏切りだぞ！
677 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 19:28:09.93 ID:kC/AJP9m0: どこからも辞めるなんて情報出てきてないのに、そろそろみっともない真似やめてよｗ
678 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 20:05:17.08 ID:jFeUzf+4O: >>674
一人が言ったことでも簡単に広まるよ
679 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 20:27:35.19 ID:+Axmqr7b0: ただね、噂ってのは何か「皆に思い当たる節」があるから広まるもんだし
俺達のような外野と違って、業界内部では色々徴候が見えてることもあるよな

元ネタは英国発とはいえトヨタ情報に詳しい日本のASがそれをあえてニュースに
した点がやっぱり気になるところ
680 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 20:29:14.46 ID:jFeUzf+4O: 取材して勘違いしたまま記事にし、
それがもとで騒動になったことがつい最近にもあるのに…
681 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 20:30:15.57 ID:wk2DhQkx0: ASウェブは金ないから、英オースポの翻訳記事とかばっかで独自情報はほとんど載らない。
それにオースポは日本のメーカーありきなので、自分じゃ悪口は書けない。
翻訳記事ですよってエクスキューズをつければ、悪者にならないからね。
682 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 21:06:55.11 ID:+Axmqr7b0: >>681
日本のメーカーありきだからこそ、メーカーからクレームつくような
内容は、根拠が無ければあえて書かないもんだろ
あの記事だって最後のあの部分だけ訳さないという選択もありえたわけだし
俺はそこが気になる

ま、真偽はそのうち嫌でもわかるんだけどね
683 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 22:36:10.82 ID:AdXLmEXE0: TMGの冷え込み話、、まさか本社リークってことは

ないよな？
684 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 22:42:08.25 ID:SWTevdil0: >>666
マキネンってトヨタと関係っていうかトヨタ車に乗ったことあったっけ?
三菱スバルの前に日産とマツダに乗ってたのは知ってるけんだど
685 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 23:02:43.98 ID:+O0DbrCx0: 関係が冷え込んでんるのが事実なら何でなの？
アウディに負けてるから？
686 ：音速の名無しさん：2014/08/02(土) 23:40:38.36 ID:3s7a0GH30: A級追放
687 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 00:00:26.89 ID:MiCtNwhv0: トヨタ→out
日野→in
これでめでたし
688 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 01:05:43.11 ID:U2LnDEcv0: 欧州贔屓なルールを
689 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 01:12:34.30 ID:U2LnDEcv0: 欧州贔屓なルールで、せっかく競合よりリーズナブルな
予算でも勝てるマシン作ったのに馬鹿が一時的な天候不良
に無理して壊したから怒ってるんじゃないの?
690 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 07:41:02.26 ID:ZK/z9bkH0: ＴＭＧはもっと金よこせと思ってるだろうなあ～２台じゃさ。
本社は本社でパワーユニットに銭かかっててモリゾウに金よこせって
思ってるだろうなあ～つまりは予算の奪い合い？
691 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 08:36:39.62 ID:PvslnrgVO: ここがトヨタスレだ
692 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 11:01:49.33 ID:iW0LON9X0: トヨヲタすれ
693 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 11:51:33.66 ID:dmzwQ4iG0: >>679
＞ただね、噂ってのは何か「皆に思い当たる節」があるから広まるもんだし
なにもないところから生まれるのも噂になる
下手な伝言ゲームみたいに
694 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 12:31:42.60 ID:OM8DscvR0: >>685
今回のﾙ・ﾏﾝはまだ3年だけどその前のF1その前のﾙ・ﾏﾝを
合わせると十数年ずっと本社はTMGの成果に不満だよ
そろそろ我慢の限界ということかも
695 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 13:24:29.52 ID:G0uaEyUo0: TMG(TTE時代も含むと)が本格的にサーキットで活動始めたのって
TS020が最初？
696 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 13:47:42.41 ID:y2uc2Hcm0: 全部外人まかせ
697 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 13:53:23.58 ID:ZK/z9bkH0: ↑失礼がすぎる。パワーユニット系は東富士とデンソー日清紡が
頑張ってる。
698 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 14:11:18.91 ID:y2uc2Hcm0: あとヤマハと・・・・
699 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 14:17:11.27 ID:5Bdu+ga00: まだ詳しく読んでないけどRacecar engineering August 2014に
エプシロン・ユースカディEE1と少しだけEE2の記事とか
ZEODとかルマンのストラテジーとかフレキシブルのことか書いてるよ

下らない思い込みレスとかしないで暇つぶしに読むのもいいよ
700 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 15:24:01.92 ID:u4VcjxOT0: >>698
馬鹿の一つ覚えみたいにヤマハとか…
後学のため今回のWECでの活動でどこにヤマハが噛んでるのか具体的に指摘してもらえないですかね？
701 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 15:29:56.91 ID:FmaGQ6Un0: アホはほっとけってｗ
大Toyotaの世界制覇がくやしいやつも世の中に入るだろ
702 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 16:13:07.21 ID:OM8DscvR0: その大Toyotaの認識が本社幹部連中の頭に根強くある
だからﾙ・ﾏﾝ2位3位は成功にカウントされずむしろ失敗扱い
F1の黒歴史が痛すぎてTMGへの要求ハードルが高くなってる

そこにｱｷｵ社長の本社主導WRC復帰への強い意欲の件が追加されて
今回のTMG関係悪化話が出てきてる
703 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 16:17:21.93 ID:ZK/z9bkH0: 根拠は？
704 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 16:46:33.37 ID:Ql7dXVDaO: 本社の人がル・マンは絶対に勝たなければならないレースって認識してくれてたらどれほど喜ばしいことか
705 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 16:57:03.03 ID:FmaGQ6Un0: なるほど、TMG予算増大、WRCカスタマー提供で決まってるようだな。さすが大トヨタの世界戦略
706 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 16:59:05.31 ID:FmaGQ6Un0: これでTMGは莫大な予算でWECに専念できるわけか。さすが世界最大企業の大トヨタ恐るべし
707 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 17:01:04.92 ID:y2uc2Hcm0: >>700
正に、馬鹿の一つ覚え。だれもWECとか言ってないのに。
何かの声が聞こえるなら、病院へ行ったほうがいい。
708 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 18:45:06.13 ID:rd1KOOFF0: 当分ここに来ないほうがええな
709 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 18:53:18.04 ID:Kad09Xov0: 当分動きもなさそうだしな
710 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 19:04:45.70 ID:d3AuIATr0: >>704
「絶対に勝たなければならないレースって認識」があったとして
「勝つまで続けなければならない」ではなく「勝てないなら止めろ」になるのが
トヨタの重役連中なんだよなぁ・・・アキオがその空気を変えてくれると良いんだが
711 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 20:12:51.67 ID:P3UARYsW0: >>710
>「勝てないなら止めろ」
もうそういう話が実際具体化してきてるのかもしれんね
累積コストに見合った結果が出てないんだから直ぐ止めろって感じで
712 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 20:25:37.66 ID:9fJsQOfvi: そういう連中って勝ったら勝ったで「もういいだろ」って言うんだよな・・・
713 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 20:34:41.82 ID:P3UARYsW0: 確かに
コスパしか考えてないからそういう発想になるんだよな
714 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 21:39:53.15 ID:EIVjSMRS0: 自動車業界は純粋にクルマが好き、機械が好きで入社するやつと、
給与、安定性、大企業ブランドで入ってくるやつで二分されるからな。

うちの会社だと2対8くらいの比率。
上手いこと上にあがってくのは後者の奴ら。

ただ、そんなトヨタでも、死ぬほどクルマやレースが好きな奴らは常に存在する
715 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 21:42:20.34 ID:5Bdu+ga00: 1 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 21:11:03.82
プロトタイプカーについてみんなでまったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
716 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 22:09:04.33 ID:iW0LON9X0: >>714
確かに、コスパしか考えてないからそういう発想になるんだよな
717 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 22:19:38.54 ID:eOKWSPoR0: アキオは好きなカテはずっと続ける。ニュルみたいに。
でも好きでないカテはスパッと切る。F1みたいに。
でラリーは前者だがWECは後者っぽいんだよなぁ。。。
718 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 22:29:35.85 ID:Ok26eLtb0: それって単なる社長の好みなのか？
719 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 23:20:07.90 ID:JW43vlYs0: 自慢のハイブリッドに金かけてもアウディの引き立て役にしかならないのがキツイのか。
トヨタはもっと安上がりなカテゴリーに行きたいのか。
720 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 23:27:52.75 ID:/VC0teyE0: レベリオンみたいにHVじゃないほうがアウディ速いよな。
ディーゼルエンジンの強みを全開に使えるわけだし。
721 ：音速の名無しさん：2014/08/03(日) 23:56:16.43 ID:MiCtNwhv0: TS040 HINOはよ
722 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:10:40.37 ID:znn+O5VN0: >>719
その両方じゃないかな。
比較的安上がりで勝つことができて市販車の宣伝にも直結する。
アキオ的にはそれがラリーと見えてるらしい。入れ込み方が半端ない。
723 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:30:24.20 ID:sEzORdJw0: もう誰もアウディなんか注目してないっての
724 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:36:20.65 ID:RSrP8DOQ0: カーグラのスポーツカープロファイル、今回はアウディＲ８の連載。
Ｒ８ＲやＲ８Ｃも出てる。
725 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:47:32.79 ID:2m7RKu/g0: お前らに世界最大企業トヨタのトップの考えなんか１％もわからないだろw
726 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:49:34.30 ID:2m7RKu/g0: アウデってワークス3社の中で一番遅いって理解で合ってるよなｗ
727 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:54:11.19 ID:zR2OWwEh0: F1時代からトヨタは中途半端なんだよ。一人前なのは泣き言だけ。
アウディやポルシェみたいな気合いが感じられない。
728 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 00:58:11.43 ID:2m7RKu/g0: 車買うとしたらみんな最先端ハイブリッド以外は絶対買わなくなっているし、
もうトヨタ一択の時代がきてトヨタの販売台数が2000万台突破するのも時間の問題か
WECでの圧倒が良い宣伝になってますます加速しそうだな。さすが大トヨタ。寝よっと
729 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 01:02:14.92 ID:V+n5wcPf0: >>719
こんなところで妄想話聞いてどうすんの？
730 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 01:11:29.11 ID:O/s3KBs50: >>724
R8RやR8C見てるとこの先ル・マン無双になるとは思えないダサさがあるな
731 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 01:20:20.74 ID:tzJ8vhRE0: >>727
F1時代は意気込み過ぎて湯水のように金を使ったあげく一勝もできなかったけどな
732 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 01:45:53.94 ID:YAwfoDmy0: >>731
最も重要なファクターであるドライバーが中途半端だったからなｗ
733 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 02:25:56.24 ID:z71RTcaD0: >>732エンジン責任者が糞すぎたのも勝てなかった原因でもある。
最近フェラーリから解雇された奴
734 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 02:37:18.14 ID:qjFKdh0u0: 昔話とひけらかしと荒らしでスレ伸びてるだけでなんも内容ねえな
735 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 07:12:47.91 ID:btJeE2ki0: >>732
ドライバー選びが下手なのは今も変わらないな。
ラピエール、お前のことだ！
736 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 07:28:09.52 ID:VKwTByGh0: マネジメントがオレカである限りラピエールは外れないと思うけども
737 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 09:00:03.38 ID:/YRpiRH30: John Dagys ?@johndagys
No update on Acura NSX racing program, per HPD's Steve Eriksen. Focus has been on development of TLX-GT.
Also, no progress on HPD LMP1 engine supply or chassis. Looks to be stillborn, with focus on LMP2 ARX-04b and engine developments.
http://twitter.com/johndagys/status/496060391311818752
http://twitter.com/johndagys/status/496060523713409024
738 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 10:34:14.22 ID:m3dNIvAr0: >>729
まあ一応英・日のオースポというソースのある「日本本社とTMGの関係冷え込み」の
情報を信じるなら、現体制でのWEC継続に黄信号が灯ってるとは言えるだろうな。

もちろんまだ確定情報ではないが、ソースがある分、否定しきることもできない状況。
739 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 10:39:01.31 ID:ETtPQA/g0: 　　　トヨタのモータースポーツ活動を語るスレ
740 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 10:49:49.41 ID:wk5Amg3g0: どうせWEC残り5戦トヨタ全勝だろ。正直6時間だと次元違う
741 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 12:16:35.42 ID:0cCL5B300: >>740
つ>>312
742 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 12:55:14.76 ID:vBBnUexPi: >>738
そのオースポの記事のネタ元が曖昧なんだけど
743 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 13:17:59.77 ID:wk5Amg3g0: >>741 そうだな、
スプリントだった銀石のトヨタ1^2、ディスタンスvsスプリントだった温泉の#8クルージング見ると、
残念だが、ポルシェはともかく、アウディですらまったく歯がたたないのは100％確実か
744 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 13:20:11.33 ID:wk5Amg3g0: テクノロジー的に見てもトヨタはポルシェより10年進んでいて、
アウディよりは50年は進んでるもんな。もはや別カテとしてLMP1SuperHybridとかつくらないと欧州勢が可愛そうだ
745 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 14:01:36.71 ID:0cCL5B300: >>743
もしかして文盲か単純にバカ?
746 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 15:03:21.30 ID:wk5Amg3g0: バカが釣れたｗ
747 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 16:01:49.81 ID:QlHNGn8w0: 銀石とか書いちゃう人
748 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 16:06:21.84 ID:hXn1Vdkb0: ネットスラングとか隠語とか使いたいお年頃なんだよ。
暖かく見守ってやれよ。
749 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 18:03:59.56 ID:remL/18n0: NGどーん
750 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 18:28:05.87 ID:/YRpiRH30: アウディがこれからスプリントに振るって
シルバーストンとスパの2台は何仕様なんだ

そういえばコメント通りなら日産はあと2ヶ月でテストコース走りだすのか
751 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 18:34:35.34 ID:te/QGzyo0: 正直速さはトヨタが安定しているだろうね。
アウディはいつも通りライバルにプレッシャーかけつつ虎視眈々と
いくしかないだろう。　速さでリードするのはポルシェだろう。でも結局リタイアする。
752 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 18:57:37.67 ID:xZl/w5+Z0: ルマンのファステストはアウディだよな？
753 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 19:03:30.23 ID:aVTGkzEq0: というか物理的にスプリントに振るってどうするんだよ。訳が分からんぞ
エンジン、システム一新するなら分かるが現状じゃ燃費犠牲にするしかない
燃費犠牲にしてもルマンより短いとはいえ6時間あるんだぞ6時間。どこも犠牲に出来んよ
754 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 19:45:37.96 ID:eoJPFBbM0: >>752
ハイブリッドも上手く機能してなくてトップスピードはTS040と数十キロの差があったらしいけどね
755 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 19:49:56.04 ID:xZl/w5+Z0: それで一貴と1秒しか違わないって凄くない？
756 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 19:51:07.90 ID:te/QGzyo0: やっぱアウディにHVは必要なかったし、無理だったんや。
車名のe-tronって一体なんや。
757 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 19:56:30.24 ID:aVTGkzEq0: オンボ見たら分かるが縁石ゴリゴリ使ってたしなロッテラー
ありゃ圧巻だわ
758 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 19:59:22.99 ID:/YRpiRH30: >>754
アウディはオーバーテイクシステムみたいな最高速度に影響するような高速域で力行してないと思うけど

>>755
ルマンは予選は混みやすいから、どれだけクリアが取れるかの運が大きいし
決勝はコースが空いてコンディションが色々落ち着く後半にベストが出やすい
759 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 20:08:57.78 ID:te/QGzyo0: 正直アウディはハイブリッド死んでも戦えるマシンなんだろ。
それって卑怯だな。
本来はレベリオンと同じような速さにbopされるべきだ。
HVに金かけてるポルシェとトヨタからしたら納得いかん。
760 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 20:29:49.34 ID:aVTGkzEq0: 燃料を軽油並にエネルギー量増やしてくれたらそれが一番いいんだろうけどな
市販車にフィードバックってのがうやむやになるだろうが
761 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 20:35:11.47 ID:XTmfJI7C0: >>759
ハイブリッドなんて積んでてハンデになるくらいで丁度良い
アウディはそれをわかってるから本番ではハイブリッドなんてチャチなもんはオフにしてる
762 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 21:12:41.26 ID:remL/18n0: 接戦になってくれればどんなエンジンだろうがHYシステムだろうが何でもええわ
一人勝ちじゃ面白く無いからアウディ＆ポルシェ頑張れ
763 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 21:48:03.83 ID:rB/xC34s0: >>738
F1撤退の時も始めはこのぐらいの兆しの情報から
始まったんだよなぁ
それで結局はｱｷｦの記者会見で撤退発表だったっけ
764 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 22:04:16.66 ID:aeI+Z1vA0: あのときはリーマンだったし多少はね？
765 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 22:09:54.96 ID:3K/Knuug0: そもそも、>>312自体がHD仕様と書くつもりでスプリント仕様と書いちゃったうっかり屋さんだから。
766 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:00:35.11 ID:/omBoYSwO: 去年のオフにはHD仕様作るトヨタは糞、LD仕様で実走テストしてるポルシェを見習えとか言われてたよな

そんな連中がHD仕様に手を出したポルシェを叩かないのはなんでだろね
767 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:01:59.15 ID:2m7RKu/g0: どうせハイテク満載のトヨタがWEC残り5戦全部フロントロー＆1－2フィニッシュなんだろうな
768 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:04:10.81 ID:u4RXAhQv0: トヨタ撤退　ないと思うけど？
WECが潰れたら、トヨタが支えなかったから潰れたと言われそうだしな。
769 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:05:17.31 ID:2m7RKu/g0: どうせ円安で毎年数兆円の利益上げるトヨタはモータスポーツ全部制覇するんだろうな
770 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:06:29.98 ID:/YRpiRH30: 今年はWECにHPDユーザーいなかったけど、来年は何台出るかな
http://sportscar365.com/lemans/wec/considerable-interest-for-hpd-arx-04b-closing-in-on-second-customer/
771 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:08:45.09 ID:2m7RKu/g0: WEC5連覇ぐらいしてからTMG2倍ぐらいにしてF1復帰なんだろ
リーマン・ショックみたいなのは100年に一度ってアキオもいってたし
あれで構造改革だいぶ進んだんだろ。まさに無敵企業
772 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:37:26.12 ID:RSrP8DOQ0: >>770
英語なんでわからんが、ＨＰＤはＬＭＰ１－Ｈは作らないの？
773 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:54:02.53 ID:/YRpiRH30: >>772
>>737
774 ：音速の名無しさん：2014/08/04(月) 23:59:39.11 ID:zR2OWwEh0: 何この与太糞スレ
775 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 00:14:15.61 ID:tJxnJAWP0: >>773
三流大卒の俺にわかるよう訳してくれ。
776 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 00:20:17.54 ID:kHy++rhP0: 経験則から言えば、トヨタ信者が必死に否定する話ほど
本当は真実で、後日その通り実現する。w
だからオレは上の信者の必死ぶりを見て、逆に撤退を確信した。w
777 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 00:50:23.35 ID:FqFlUoFl0: 微妙な根拠で断言するから、否定されるだけでは？
思い込みが強い話ほど、納得する人はいないもんでしょ

>>775
シャシーもエンジンも進展なし、オワタ
778 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 05:31:27.73 ID:GvwyRSxF0: AUDIってハイブリッドじゃないの？
779 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 08:42:31.12 ID:UzsPdb5u0: >>776
随分とおつむの低い経験則だな
>>778
ハイブリッドだけどあってもなくても良いバラストレベル
アウディがファステスト出したのは車云々よりロッテラーの腕が大きい
彼がトヨタに乗ってたら20秒切ってたんじゃないかな
780 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 08:43:17.35 ID:AZSQAfXO0: AUDI「レースで鍛えたハイブリッド(大嘘)」
781 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 09:07:08.58 ID:xMf74Yc40: どうせ来年はトヨタがルマンで17秒台とかで10ラップ差で優勝だろ。テクノロジーがすごすぎて話しにならん
782 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 10:04:37.13 ID:92neZZ970: アウディは来年もディーゼルで行くのかね
ターボに戻さないのか？
ハイブリッドシステムについては
ポルシェにできてアウディにできないとは思わないし
頑なにオワコンディーゼルにこだわる必要無いと思うけど
783 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 11:32:21.62 ID:E4OYPVBn0: >>750
バカが釣れたｗ
784 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 12:24:16.23 ID:pFYGnM3U0: 釣られたのはお前かもしれないぞw
785 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 12:31:22.73 ID:NugEAOlU0: なんか釣り針めっちゃ垂れてるんですけど
786 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 12:55:55.95 ID:bacW7Ter0: 入れぐいだな>>784
787 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 12:59:00.68 ID:j0FddA/y0: >>785
このスレがダボハゼの釣り堀だからです
788 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 15:07:46.24 ID:UvYfS4gvi: 後釣り宣言は敗北宣言だってママに教わらなかったんだな
789 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 16:18:48.83 ID:RFMfIWrD0: まとめてNG
790 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 16:53:33.58 ID:mLALx1dv0: 暑さでやられてる奴が多いみたいだな・・・・・・
791 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 17:23:39.97 ID:FqFlUoFl0: autohebdoによるとレベリオンはエアロのアップデートパッケージ(HDF仕様？)を開発中らしい
http://twitter.com/matlemans/status/496393614529146881
http://twitter.com/KurskiRacing/status/496558835424043008

LMP3のエンジンに日産のV8というツイート見るけど、これもVK45DEなのかな
792 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 18:52:35.23 ID:GOs2nlVd0: 日産大人気やな。詳しくは知らないけどそんなにコスパいいエンジンなの？
793 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 18:55:21.08 ID:baMjDaA70: >>792
LMP2用エンジンはプライスキャップがあるから値段に差はない。
となると性能高いエンジンを使いたいというのが人情。
794 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 19:06:51.94 ID:iqPZzA640: 日産は保証あるんじゃなかったっけ？
795 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 19:32:46.76 ID:VszOXoyK0: ル・マン24時間運営のACOフィヨン会長、WECのLMPカテゴリーのビジョンを語る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140805-00000006-rcg-moto
796 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 20:09:02.53 ID:zMcfHY5P0: 現段階で2015年のHPDは、6台がWECとUSCCに出走する予定みたいね。
ESMが2台購入済み、USCCへの参戦。
2008年にARX-01bでALMSに参戦していたアンドレッティオートスポーツが1台～2台との噂
残りの2~3台はWEC参戦チームだろうか。
上の記事を見ると10チーム程から興味を持たれているようだけど。
797 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 20:22:25.77 ID:KovhPOEZ0: ストラッカ童夢はどうなってんの？
798 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 20:25:02.04 ID:p4AzD8Ly0: 結局童夢はどうなったんだ？
799 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 21:42:52.73 ID:tJxnJAWP0: >>796
当初はインディのエンジン利用したＬＭＰ１－Ｈも開発なんて話あったじゃん。
どっか使うチーム無いんですか？
トヨタも日産も出るんだからホンダも出て欲しい。
ＨＰＤだからＦ１の栃木とは別腹だろうし。
800 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 22:06:23.93 ID:5zvN1Abx0: どう考えてもハイブリッド技術でトヨタに勝てるメーカーなんて絶対に存在しないわけだから、
アウディもe-tronスカトロみたいな疑似ハイブリッドをバラスト代わりに搭載するぐらいしかできないのもうなずける。
801 ：音速の名無しさん：2014/08/05(火) 23:56:26.23 ID:hkflrOZF0: ぼくのかんがえたさいきょうのはいぶりっどぎじゅつ
3年やっても勝てない産廃技術
泣き言だけは一級品
802 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 00:01:33.10 ID:9ieAwrVs0: なんか知障っぽいね
803 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 05:59:40.72 ID:DNRvVgch0: 勝てる＝優れた技術

とは思わないように
804 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 07:57:55.14 ID:6tOJSP4a0: >>800
>>801
お！マッチポンプゥー！
805 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 08:34:33.68 ID:IXJ9n3jA0: 夏休みなのかな
806 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 10:28:55.47 ID:VqtBR69+0: アホレスだけで800超え
807 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 11:02:10.34 ID:klPxS5s/0: >>782
トヨタもディーゼル技術挽回に必死みたいだよ
www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140701/ecn14070116340024-n2.html
808 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 12:29:35.48 ID:IXJ9n3jA0: なんだ市販車の話か。
809 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 12:37:23.63 ID:4cGFyv0l0: それ市販車の話だろ
しかも欧州でもディーゼルはオワコンになりつつあるのに…
810 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 17:18:36.24 ID:6hcdQxTE0: ユーロ6の排ガスが厳しすぎるからな
そんな中マツダが金かかる除去装置無しあっさりクリアして欧州メーカーはパニック
811 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 19:43:54.31 ID:d7S8h48m0: 欧州はEURO5までディーゼルに対して緩い規制だったせいで大気汚染深刻みたいだからな
マツダのSky-Dはコンペティションでは完全にネタエンジン状態たが市販では素晴らしいエンジンなんだよな
812 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 19:46:56.45 ID:9lP0ANWN0: 厳しいってもようやく日本と同レベルなんだろユーロ6って。それさえも数年後にはまた日本の方が厳しくなるってのに
まあ今までがどれだけ緩かったのが分かるな
813 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 20:00:33.19 ID:6hcdQxTE0: >>812
今まで日本のポスト新長期の2倍以上緩かったからね
日本でBMWやベンツのごく一部しか欧州ディーゼル車が入って来ない理由がそこ、金かけて専用除去装置付けないと排ガスをクリア出来ない
814 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 20:01:35.09 ID:2rKofT0u0: TIGAは頓挫せずに開発続けてたんだね
http://www.tigaracecars.com/news/18-top-aerospace-students-test-le-mans-race-car-in-the-national-wind-tunnel-facility-at-mira
815 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 20:41:37.26 ID:IG33Wzmm0: >>814
MIRAっていうのは、英国で唯一の100%風洞みたい。
http://www.mira.co.uk/our-services/full-scale-wind-tunnel-(fswt)
816 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 21:55:31.42 ID:Sq3S8SMs0: >>803
そこがアウディの強いとこなんだよな
817 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 22:43:42.35 ID:K0SCdEUn0: 技術が優れてるから勝てるんじゃない。
勝てる技術が優れてるんだ。
だからラピエールはクビにしろ。
818 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 22:44:52.10 ID:b2EL+MLA0: ユーロ6でもまだ緩い。特にPN。
PN規制はモード走行でキロ当たり6.0×10^11個以下@ディーゼルで、
ガソリンの規制値はその10倍。
過渡応答時にはこんな比じゃない数排出してるし。

ガソリンだとポート噴射ならPN規制以下余裕なんだけど、
直噴だとPDFないから大量排出状態。

ICE開発してる人達頑張ってくれｗ
819 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 22:57:28.79 ID:PyiW0C3K0: http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820130408aaaj.html

ガソリン直噴ターボにＧＰＦを付けたら、コストアップするだろうし、
燃費悪化するだろうし、どうなんだろ？

スレ違いだけど　　

トヨタＴＳ０４０は、ポート噴射、自然吸気だから、
排気ガスはそんなに汚くないんだろうな。
アウディ、ポルシェほど。
820 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 23:11:44.18 ID:vJIj+B2g0: TS040のエンジンって謎技術すぎるよな　あれ　
821 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 23:35:37.78 ID:Sq3S8SMs0: >>817
>技術が優れてるから勝てるんじゃない。勝てる技術が優れてるんだ。
同意する
これが分かってるアウディはルマンで勝てるが、トヨタはまだ分かってないっぽい。
822 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 23:50:28.38 ID:YOloBlyH0: 今年に関して言えば、アウディの勝利はただの棚ぼた。
823 ：音速の名無しさん：2014/08/06(水) 23:59:26.05 ID:Sq3S8SMs0: 外野はともかくチーム内部までがそう思ってたら来年も勝てん罠。
824 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 00:07:05.32 ID:tiJgvV/a0: お前も俺も外野だろ
825 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 00:15:16.20 ID:ykKHdqLN0: >>817
なんてドイツメーカーっぽい格言w
826 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 01:07:19.23 ID:1tTfLebI0: >>822
棚からもちを落とすようでは勝てないということ
827 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 01:15:59.77 ID:SK5/GeYI0: 暑さと次のステージまでの待ち時間で気が狂いそうだせ！
828 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 01:24:07.44 ID:yGmlUmhq0: >>814
タイガはオープンか
P2もクローズドになるんじゃなかったっけ?
829 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 01:54:42.47 ID:xaMmTjzW0: >>828
TIGA LMP214はEmbassy WF01の転用だからオープンなのは仕方ない
17年から新規定なら最低1年は旧規定の猶予期間があるだろうから実質3シーズンは行ける
3シーズンも走ってるとは思えないけど
http://www.ultimatecarpage.com/car/3412/Embassy-Racing-WF01-Zytek.html

レベリオンは今回のEOTに不満足
http://www.endurance-info.com/en/mid-summer-interview-with-rebellion-racings-team-manager-bart-hayden/
830 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 06:54:30.85 ID:SMlAQUp20: >>825
半分ドイツみたいなもんだし
831 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 09:11:15.21 ID:8gKDiWn20: 格言の元ネタはサッカーやし
832 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 17:46:44.16 ID:xaMmTjzW0: ジネッタがJunoを買収してGinetta-JunoとしてLMP3参入
TMGのCFD利用とか、TMGは手広くやってるね
http://www.autosport.com/news/report.php/id/115309
http://www.dailysportscar.com/2014/08/07/first-lmp3-design-revealed-as-ginetta-juno-enter-the-fray.html
http://www.dailysportscar.com/2014/08/07/catching-up-with-lawrence-tomlinson-lmp3-much-much-more.html
833 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 18:52:18.99 ID:WH0bIhfz0: ルマンに出れないLMP3って意味なくね？
834 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 19:04:42.08 ID:8zlef+uu0: コレ以上増やすなよと
835 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 19:33:44.50 ID:4dPFtIq50: ハコが好きな人って、F1オタクより技術的な知識少ないよね
836 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 19:41:49.32 ID:HNEZAg0v0: かっこいいな
837 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 19:43:34.68 ID:HNEZAg0v0: オレンジ色がジネッタのイメージカラーなのかな？
838 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 20:00:28.02 ID:82QEqJcb0: 由良さん「僕はジネッタとは認めません！」
839 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 20:17:16.89 ID:aTgb/MWq0: >>835
あきおもそんなタイプなんかな？
ニュルとかラリーとかは海外の現場まで行くのに
WECにはルマンにも来ないよな
富士ぐらいは来たことあったっけ？
840 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 20:39:15.77 ID:T9m7bRgv0: これ以上モリゾーの株主総会抜け出しを増やしてやるなよ
841 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 21:40:12.37 ID:xaMmTjzW0: >>833
まあ、「ル・マン24時間やWEC世界耐久選手権を目指すチームやドライバー、コンストラクターのための入門カテゴリーとして創設され、
ステップアップのための第一歩となることが目指されている。」だから
842 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 22:36:32.86 ID:S4TwUidhO: >>839
一昨年の土曜日には来てたような
843 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 23:24:57.59 ID:R0TK+mKx0: WRCはＴＭＧ、WECはトムスで両方やればいいじゃん、1兆円企業トヨタさん。
撤退なんて最悪の選択だぞ。
844 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 23:55:22.60 ID:QDFu+Xep0: また時代錯誤なやつが現れたか。
845 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 23:56:34.74 ID:XeVGT6/10: つーか撤退するのが既定事項な感じだけど、そもそも撤退するみたいな話にはなってないだろう
846 ：音速の名無しさん：2014/08/07(木) 23:59:16.28 ID:xaMmTjzW0: 12年も13年も同じこと言ってる人いたからね
病気なんだろう
847 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 00:06:27.42 ID:VigFipSE0: なんか最近、やたらトヨタがＷＲＣ復帰、WEC撤退、って感じの記事が出てくるじゃん。
848 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 00:33:49.16 ID:iAfGNko/0: WRC復帰の記事はあるがWEC撤退の記事は見たことないぞ
やたらと言うからには沢山あるんだろうから是非ともソース挙げてくれ
849 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 00:37:13.94 ID:xb6sq7270: >>847
オースポだけじゃなくて、ちょっと前の一般新聞（どこかは忘れたが）にも
社内上層部からのリーク記事があったよな
掛けてる予算の割にﾙﾏﾝで成果出なくて不満、止めたらどうかって話
だからそういう動きが社内であるのはそうなんだろな
まだ決定事項ではないだろうけど
850 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 01:30:39.53 ID:dw61ePTT0: 与太糞うぜぇ
851 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 05:37:30.15 ID:myo4O82T0: WEC撤退の話なんてここだけだろｗ
他で記事になんかなってねーよ
852 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 06:49:34.57 ID:S/T4O/LKi: タラレバだけどプジョーがル・マンに出続けてたら今年はどうなってたんだろう・・・。
853 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 07:43:51.15 ID:eVH+zEtE0: まあでもf1で前科あるし
854 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 08:22:33.42 ID:2JiU0lsF0: F1はほぼ間違いなく撤退するのは分かっていただろ。その前の年には早々にホンダとBMWが尻尾巻いて逃げてたんだから。トヨタは1年粘ったが2009年間に優勝するとこが継続の条件だったわけだし
855 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 08:26:35.91 ID:Lb8ulUBbO: >>852
プジョーは正直微妙なんじゃないの
856 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 09:04:10.28 ID:wVRRO0IE0: どうせ技術がすごすぎるトヨタがWEC全戦フロントロー＆ワンツーフィニッシュだんだろ
今後ずっと
857 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 10:01:50.42 ID:QIYEzpyc0: 入れ食いですね
858 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 11:38:01.51 ID:1CkI7IU50: BMWって09までやってなかったっけ？
859 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 11:42:12.09 ID:8PYqNMsF0: 会社の動きなんてみんなそうだけど、一般人が知る随分前に決定はしてるもんだ。
噂がリークされた時点で、内部ではもう決定事項だったりするのは当たり前。
F1の時だって社長が発表する直前まで、ヲタは確定情報ないから撤退はないって叫んでたし。
860 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 11:55:34.55 ID:wVRRO0IE0: で、撤退するのは、速さで脱落してるアウディなんだろｗ
861 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 14:00:34.01 ID:6qCglfzWi: トヨタが童夢の風洞購入とか
862 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 14:03:07.98 ID:RpQ5kH7I0: まぁGT300のマザーシャシーも86だしな。
863 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 14:29:36.73 ID:/bSVPWIR0: トヨタ自動車、童夢が所有する風洞の購入についての交渉開始を発表
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/3768180
> 【トヨタ自動車、童夢が所有する風洞の購入についての交渉開始を発表】
> トヨタ自動車(株)（以下、トヨタ）は、株式会社童夢が所有する風洞の購入に関して、
> 今後、両社が交渉を開始することで合意に至ったと発表した。
>
> トヨタは、トヨタテクノクラフト(株)を通じて
> SUPER GT GT500クラスに参戦するLexus RC Fレース車両の開発や、
> 来年発売を予定しているLexus RC F GT3レース車両の開発を行っている。
>
> 今後、風洞の購入が実現すれば、レース車両の空力開発をより効果的に進めることが可能となり、
> その開発を通じての人材育成や得られたノウハウの量産車へのフィードバックなど、
> 「もっといいクルマづくり」のために活用していく予定である。

ジブリも駿一代だったけど、童夢もみのるﾀｿ一代って感じになったなあ
864 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 15:43:38.43 ID:b/FIC8dW0: こっちにも話し来たけど、11月にトヨタWEC撤退するって
TMGは更に縮小させられる
すぐ上にも書いてあるとおりRC F GT3はTMGじゃなく日本で開発してるけど
これからは日本で大体やるようにするって
865 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 15:53:08.80 ID:/bSVPWIR0: http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140808_661586.html
> 童夢のリリースによると、同社の代表取締役特別顧問である林みのる氏が
> 2015年度で引退することを表明し、現在、事業内容について収束を図っている段階という。
>
> その一環として、2013年に童夢の子会社である童夢カーボン・マジックを東レに売却、
> 続いて風洞実験設備の売却も検討していたところ、
> 以前から風洞実験設備を利用していたトヨタテクノクラフトを通じて、
> トヨタと売買についての交渉を開始することになったと説明されている。

これで自動車メーカー系以外で、フォーミュラカーやプロトタイプレーシングカーを
自前で製作できるコンストラクターは日本からなくなるのか。やっぱり寂しいな。
866 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 16:40:21.82 ID:wrRHgBhUi: 東京R&Dとかは？って書き込みそうになったけど、自前風洞持ってるのメーカー以外で童夢しかなかったか･･･＞国内コンストラクター
867 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 17:11:57.46 ID:EzA3R9GO0: >>855
圧縮窒素ハイブリッドが猛威を振るったかもしれないしダメかもしれない
868 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 18:37:29.75 ID:VZVohJ3F0: >>852
参戦し続けてたら、現規定と違った内容の規定だったかもしれない

>>866
規模を問わなければムーンクラフト
869 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 18:51:43.49 ID:6qCglfzWi: 風洞売却したらS103の開発どうするんだよ
870 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 18:53:05.31 ID:/ygXy0tC0: TTCに金払って使用させて貰うんだろう。
871 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 19:50:34.81 ID:5Kwnh2gv0: >>864
あと1年はやると思っていたが・・・やはりそうなのか・・・
872 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 20:06:55.68 ID:RpQ5kH7I0: ソースが無いと信じることはできないが。
ただ、トヨタがいなくなって日産がアウディ/ポルシェを
相手にできるとは思えないんだよな。
トヨタ/日産が同時参戦するならルマンまで行こうと思ってたけど、
日産だけなら考え直す、、、
873 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 20:15:47.82 ID:myo4O82T0: 風洞っていくらで買えるの？
874 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 20:17:01.94 ID:USE/ZAuM0: ペトロナス童夢トムスRF-Cとか胸厚
875 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 20:29:08.90 ID:TGfb2NE3O: トヨタ尻尾巻いて撤退か
ま、妥当な判断だな
むしろ3年も我慢したと言うべきかw
WRCが何年持つか見てみよう
WEC富士は日産がいれば続けていけるし
876 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 20:49:46.79 ID:mWJsOdcR0: 個人的には日産の方がはるかに信用できない
877 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 21:32:24.78 ID:Lb8ulUBbO: 日産ごときがアウディ、ポルシェ相手に戦えるとは思えんしな
878 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 21:32:50.18 ID:34Tb0wyB0: >>849
モタスポ止めれって役員の発言入り記事は見たが、ル・マンで名指しは見たことないなぁ

・・・そのル・マン直後に出た記事、役員の発言が実は３年前のものだって後にバレたんだよなぁ
嘗てのモリゾウの「役員は誰も言うこと聞かない(笑)」記事に全く同じ発言が載っていたからw

ル・マン名指し記事があったら、教えてね
879 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 22:07:34.53 ID:0W8xJQvU0: >>864の話が本当なら近く発表があるんだろうな
まぁ11月まで発表せずに引っ張るかもしれんけど
880 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 22:30:18.63 ID:/ygXy0tC0: Strakka-Dome S103はブラジル戦にて復帰を予定。

Strakka Racing returns to WEC in Brazil
http://www.strakkaracing.com/wp/?p=1622
881 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 22:31:17.35 ID:/ygXy0tC0: ギアボックスとベルハウジングを修正しないといけないみたいだね。
882 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 22:50:54.05 ID:a0mORwPPO: 童夢の風洞購入じゃなくて、その交渉開始をワザワザ発表するあたり
トヨタの中で目まぐるしく動きがあるんだろうな
人材育成とかノウハウとか欲しいならTMG使えば済むはずなのに
883 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 22:51:54.33 ID:/ygXy0tC0: >>882
単に上場企業は重要情報を開示しなきゃいけないからだよ。
884 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 22:57:15.93 ID:z3+JTejI0: >>882
TMGは無くなるから･･･？
885 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:08:04.46 ID:wUsH1gvUO: >>882
寧ろ、童夢側が風洞を手放したくて
購入する余裕が、トヨタくらいにしかない
という話の様な気がするな

プロトのほうは、全然計画通りにことが運んでないし
マジックカーボン手放した上、風洞もだろ？
886 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:16:46.57 ID:/ygXy0tC0: デイリースポーツカーによると、
Strakkaのファクトリーには2台目のS103がデリバリーされているとのこと。
（ただしリアセクションはない・・ｗ）
http://www.dailysportscar.com/2014/08/08/strakkas-delayed-return-in-perspective.html
887 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:17:02.73 ID:VZVohJ3F0: 夏休みも厄介だけど、夏のオッサンの激しい思い込みも半端ないな
888 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:17:52.68 ID:myo4O82T0: TMGより童夢がヤバいんだろ
889 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:18:18.64 ID:lRYEspnIO: 童夢側がすぐ断っていればこんな発表しないよな
ってことは売却に前向きと見るのが自然か？
890 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:30:18.68 ID:z3+JTejI0: >>879
発表するならWEC富士の前じゃないかな･･
ラストだと観客数増えるから
891 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:32:46.87 ID:J/6VjKsq0: >>889
リリースからも読み取れるように前向きどころか童夢側が持ちかけた話だろ
892 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:46:42.14 ID:nkOqFfIu0: >>887
思い込みは年がら年中なんだよなあ
893 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:48:02.49 ID:nkOqFfIu0: >>880
COTAも出ないのかよ orz
894 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:52:32.12 ID:g8BEQm6Z0: http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%81%EF%BD%97%EF%BD%85%EF%BD%83%E3%81%8B%E3%82%89%E6%92%A4%E9%80%80%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%AF%E3%82%B5/
業界内ではルマン直後にこんな噂が出ていたな
これと>>864の話がつながるのか?
895 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:57:24.17 ID:VZVohJ3F0: 国沢をソースにしたら余計にネタ化しますよ
896 ：音速の名無しさん：2014/08/08(金) 23:58:33.92 ID:dw61ePTT0: 与太糞撤退ざまぁｗ
897 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 00:00:24.92 ID:v8ODdK8P0: 国沢をソースにするのはベストカーをソースにするのと同レベル
いやそれはベストカーに失礼だな
898 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 01:16:43.72 ID:ctcZ03lN0: ここまでのまとめ

トヨタはどうせすぐにル・マンWECを撤退するよ！
トヨタ以外はル・マンしか本気で戦ってないよ！
トヨタはなんで○○○○しないんだよ！
トヨタはとんでもない不正をしている

～以上、トヨタが撤退するまでひたすら繰り返す
byホンダ関係者
899 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 01:40:40.45 ID:Tz4PWyfu0: まじな話すると、トヨタがＷＲＣ復帰するなら大歓迎だが、ＷＥＣ撤退するなら思いっきり軽蔑する。
てか国際的信用ゼロに陥るんじゃないか？
900 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 02:59:19.03 ID:bTY7Pfr40: ストラッカ童夢いらなくね?www
901 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 03:06:10.26 ID:i/NY11Zh0: とりあえずホンダは参戦してから工作しろよ。
902 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 04:24:00.45 ID:5lMNJqIP0: HPD･･･
903 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 04:28:15.07 ID:ons8K53T0: 日産はアストンみたいになる予感・・・
904 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 08:08:02.14 ID:+hbb13q50: どこのパラレルワールドだよｗこのスレｗｗｗ
905 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 08:13:20.88 ID:lT0bvEOa0: ストラッカ童夢最終戦のみって発表、スポンサーに対するアピールで実際にはもう出さないんじゃ…Ｏｒｚ
906 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 09:34:28.95 ID:HmwI1gOX0: 「狼が来た」って話

でも最後は本物が来るんだよな

F1の時もギリギリまで「確定情報ない」って
儲は否定してたっけな・・・
907 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 09:54:44.81 ID:Ok2G2kHO0: そらずっと撤退撤退言っとけばいつかは本当になるやろ
908 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 10:05:20.41 ID:rR/1dnIr0: 今のトヨタは桁違いに強いから、アンチは撤退祈るしか手がないだろｗ
909 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 10:16:57.46 ID:+hbb13q50: 欧米とくに欧州での伸長が目立つトヨタ。
ハイブリッドの宣伝にはラリーより耐久が向いてるよな。
910 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 10:37:19.21 ID:3vS6E3Gz0: >>899
心配すんなって。ラリーさえやれば信用も宣伝もＯＫ。
911 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 10:54:14.67 ID:CZ77mwjx0: アンチの焦りがすごいな。やっぱりニュルで燃えたせい？
912 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 12:16:18.15 ID:+hbb13q50: >>911
ｗｗｗｗｗ
913 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 12:34:30.65 ID:Ok5koVXe0: いろいろ話しが出てくる辺りいよいよ撤退か
トヨタに信用って言うけどこれほど信用の無いメーカーは他に無いと思うぞ
参戦しても結果出ないから撤退とかその繰り返しだし
これでどうやってファン作るんだ
増えるのはトヨタ嫌いだけだと思うんだが、今の社長でも分かんないだろうなー
914 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 12:35:54.55 ID:+hbb13q50: 参戦して撤退ってｗ
某社も変わらんなｗｗｗ
915 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 12:41:31.39 ID:vWo57B7EO: 色々な話といってもメディアに出たのはオースポの唐突な関係に関する言及と童夢の風洞の買収交渉だけやんけ
916 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 12:59:41.40 ID:rR/1dnIr0: あきおは撤退して早くF1復帰したいようだが、周りがWEC5連覇ぐらいするまでゆるさないらしい。
WRCは遊びなんだって
917 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 13:07:41.01 ID:q5OeCwgq0: >>685
>アウディに負けてるから？
アウディはルマン常勝だから3年ぐらいはまだ言い訳できるみたい
でも後から来て同じガソリンハイブリッドのポルシェにもし先越されたらダメージ大き過ぎ、ていう声があるとも
実際もう今年でも22-3時間の時点では危なかったし
918 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 13:08:18.43 ID:38otu6YI0: 古いニュースだが。。。

【トヨタ社長 F1復帰を否定「私が社長でいる限りF1復帰はない」】
http://f1-gate.com/toyota/f1_22284.html
919 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 13:16:41.64 ID:6NPMacJF0: トヨタよりホンダがWTCC撤退する方が早いと思うよ。
920 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 13:47:46.00 ID:XNW+InHX0: >>915
風洞の買収もアンチさんにはトヨタ撤退に繋がるそうです
921 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 16:00:53.19 ID:suEQHrhA0: ルマンに勝ってるのにハイブリッドの評価が下がってるのは、アウディ自身はどう思ってるのかね
922 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 16:16:36.10 ID:HKF9cSdW0: 勝てば官軍
923 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 16:25:23.55 ID:rR/1dnIr0: 技術のないアウディは元もと技術を売りにしていない。ブランドのみ。
A8のハイブリッドなんて乗れたもんじゃないし、FFというありえない駆動系だし。
924 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 16:41:16.64 ID:2FtMaTdV0: >>923
アウディ＝クワトロ（4WDシステム）→ラリーを席巻で
良かった頃のスバル的イメージだった頃もあるんだけどね。
925 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 17:28:37.20 ID:empblXS90: ソースとか根拠をソースの深読みやレスで堂々と断言する意味がわからない
しかも未来の結論が合ってれば、過程で否定した奴は信者って…
926 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 18:36:24.93 ID:O8bF1YId0: >>899
信用も何も、トヨタの方から
「LMP1で201X年まで参戦します」
みたいなそういう発表は特になかったと思うんだが
俺が知らないだけか?
927 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 18:57:15.93 ID:pPN4AuDw0: 非公式な談話の中ぐらいにしか出てこないな
あとTMGの中の人の願望入りポジショントークとか
928 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 19:09:12.63 ID:1A0RFqm60: それだけ信用ないんだよ
929 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 19:36:42.01 ID:UQkYuXAA0: レギュ変わる直前に参戦して、変わったら1年で撤退とかアホにも程があるだろ
トヨタだから有り得なくはないといえばそれまでだが
930 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 19:44:10.98 ID:2FtMaTdV0: ストラッカ童夢S103はWEC最終戦でデビューへ
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=9&no=59010

一年棒に振ったなあ
931 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 20:51:36.02 ID:nqKGXBsJ0: ストラッカは何がしたいんだろう？
レースに出さないで効率的な開発できてんのかなぁ
932 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 20:52:32.45 ID:3kqSljyP0: 出られる状態じゃないんじゃね？
933 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 20:53:44.31 ID:5rDVmLuz0: >>931
まともに走れないくらいリアサスのジオメトリーが狂ってるんだよ。
だから、ギアボックスとベルハウジングを作り直さなきゃならない。
934 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 21:03:25.87 ID:xw3/LVv20: 変に凝ったベルハウジングとリアサスのレイアウトがアダになったな
リアサスのレイアウトが普通だったらとっくにジオメトリ見直せてたろマジで…
935 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 21:04:59.86 ID:5rDVmLuz0: というか、ギアボックスはXトラックのカタログ品の流用みたいだから、
ギアボックス側のピックアップポイントは童夢の仕業ではないと思う。
936 ：B米 ◆EF3GbtfJdA ：2014/08/09(土) 21:16:03.98 ID:lXYDN39G0: ストラッカはS103を今すぐ窓から投げ捨てて、ARX-04bを予約すべきでは…。
937 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 21:24:19.37 ID:2YOdsGv90: >>936
既にそのつもりなんじゃないの。ARX-04bがWECに2台参戦っていう話の顧客がストラッカだと予想
童夢がやらかしたおかげで1シーズン棒に振る羽目になってもまだS103に拘る程ストラッカも馬鹿じゃないだろ
これだけ問題だらけの車が走り出したら速かったなんて例も皆無だし
938 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 22:00:44.46 ID:bg80Kvsb0
939 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 22:52:24.55 ID:CVoBEQB+0: >>929
トヨタだから有り得るんぢゃね
940 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 23:01:29.29 ID:empblXS90: >>931
後半戦は空輸で、荷物も限られてくるし
修正パーツとかの即対応とか出来ないから
決められたエンジン基数で欧州でゆったりテストした方がまだ良いんじゃない？
あと、オースポの取材でレベンティスさんがマシンが優勝争い出来る程度に仕上がるまでは
レースに出さない主義みたいなこと言ってたよ
941 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 23:33:58.23 ID:+hbb13q50: >>938 サスジオメトリーがどうのよりプッシュロッドの角度がさ…
って思うんだけど。
942 ：音速の名無しさん：2014/08/09(土) 23:35:50.51 ID:5rDVmLuz0: >>941
リアダンパーをベルハウジングの中に設置してるから
あんないびつな配置になってる。
943 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 00:29:11.11 ID:OJx76aGJ0: ARX-04でＬＭＰ１－Ｈ出るチームきぼん。
トヨタＶＳ日産ＶＳホンダなんて最高ジャン。
944 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 12:11:33.15 ID:qfF8JLkg0: ホンダ「２ＭＪで参戦します！」
945 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 12:29:33.05 ID:/fvkaIHR0: >>937
むしろs103は童夢設計ストラッカ販売でやるつもりじゃないの？
今の所の流れ見てるとそう思えるんだけど
946 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 12:53:01.09 ID:4YoKBqVg0: >>843
経営も実はそんなに楽観視できないみたいだから経費節減は必須だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140810-00000009-asahi-bus_all
（人口減にっぽん・下１）縮む車市場、１５４万台減
３０年度の新車販売台数は約４１５万台で１３年度より２７％、
トヨタが１３年度に国内で売ったのに迫る１５４万台の市場が消える――。
947 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 12:53:11.81 ID:MYHkNSkG0: >>945
最初からそうでしょ
そうでなけりゃ1号車から海外で部品手配してストラッカで組立なんてしてないでしょ
問題は果たして売り物になるまで持って行けるかってとこでしょ？
948 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 12:54:21.29 ID:NR1o2ZQk0: >>945
だからストラッカはS103のジョイントプロジェクトに見切りつけるだろって話をしてるの。
こんな惨状のS103を欲しいと思うチームが出てくるとは思えないしな
949 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 13:28:01.62 ID:rP4oKow90: また妄想を元に話をふくらませるのか
950 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 13:37:16.38 ID:UbyUcJYo0: リジェの出来がすばらしく良かっただけに、リスクを犯してまでS103を買うP2ユーザーが居るとは思えない
951 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 13:52:58.44 ID:bhRWcmht0: >>949
S103が未だにレース走れるレベルではないのは事実だし、
ストラッカが童夢とジョイントしてS103を販売するという話もストラッカ自身が公表してる話であって紛れもない事実なんだが
952 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 14:19:48.59 ID:rP4oKow90: >>951
別にあんたに言ってるわけじゃないんだからね
953 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 15:17:17.14 ID:6tkLPSxm0: ていうか童夢が風洞売っぱらったらアップデートできねえじゃん。
これが一番の問題では？
954 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 16:04:21.91 ID:wzB2VQGs0: 向こうでTMGとかフォンドメタルとかの風洞使って開発すればいいって考えてるんじゃないの?
955 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 16:06:45.25 ID:9JVeO8gW0: 風洞試験する時はトヨタから風流舎借りるんだろ、今の立場とは逆に
956 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 16:16:36.33 ID:wzB2VQGs0: ああ風流舎か
売却しても何年かは格安で使わせてもらうみたいな契約結んだりするのかな
957 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 16:19:23.47 ID:MYHkNSkG0: 童夢とストラッカはいっそのことリアサスの設計変更TMGにでも依頼したらどうだ
TS040は縁石越え時の挙動とかものすごく良くなったらしいから
958 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 16:48:05.75 ID:6tkLPSxm0: >>957 そんなん簡単に教えてくれんだろｗ
959 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 17:07:11.68 ID:9cO3CsVX0: TMGの風洞って予約で数年埋まってるとか言ってたけど
それは片方フェラーリがしばらく専有してたからであって今はガラ空きだよな
960 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 20:15:41.96 ID:u6HO/01r0: 風洞って車以外で使うこともあるみたいだし、
他カテも含めれば借りれるなら使いたい所はあるんじゃないかね
961 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 21:02:49.22 ID:Tu9eiOMHO: 車以外で風洞使うと聞くと自転車とボブスレーが思い浮かぶ
実際TMGの風洞で行われてるかは分からんが
962 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 21:16:35.81 ID:wzXyQEkL0: チャリはムービングベルトいらないから
TMGとかでかいところは借りないっしょ
963 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 21:27:11.33 ID:9cO3CsVX0: そりゃブラインドのメーカーとかも問い合わせが来たらしいが、F1クラスの風洞ってほとんどのことだとオーバースペックじゃねぇかな
ボブスレーだって年がら年中使うわけじゃないし
今のTMGは収益がかなり減ったと思うから本社からの金で動いてるWEC終わったらいよいよどうなるか
964 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 21:27:28.70 ID:6tkLPSxm0: マツダでは巨大こいのぼりを風洞にかけたことがある　笑
965 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 21:34:37.70 ID:/EXXyyg00: TMGもレース止めて人員縮小して施設貸出業務に専念すれば存続はできるだろ
それが英AS情報の示唆する方向性だろな
966 ：音速の名無しさん：2014/08/10(日) 23:48:42.50 ID:96UR4lI80: ニュー禿がヨットレースにチャレンジするとか言ってたから、
使ってもらいなさい。
967 ：音速の名無しさん：2014/08/11(月) 22:12:56.78 ID:GSKZvYks0: >>918
レース活動って結局持ち出しオンリーだから、株式会社の場合
株主にそれをどう説得できるかなんだよな。
ル・マンはぎりぎり知ってるけど、他のWEC戦は何それ？状態の
大半の株主に、自慢のハイブリッドで3年連続ル・マン負けました、
ではやっぱり説得できない。
だからWEC継続が厳しい状況なのはわかるんだけどな。
968 ：音速の名無しさん：2014/08/11(月) 23:07:00.85 ID:AH7YHXTP0: TMGの86カップが結構売れてるみたいだから、施設利用料だけで収益があるわけじゃなさそう
多方面の研究を重視しているトヨタが充実してるTMGの施設を放り出す
ってのも想像しにくいし、TMGを切り離す可能性は低いんじゃない？
WECの参戦を継続するかは別にしてね
969 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 01:06:24.47 ID:M5MkU1yXi: テッタイハユルサレナイ
970 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 02:27:41.92 ID:SxqRkwg60: 撤退厨は今年既にWECで2勝挙げていることはガン無視なんだよな
確かにル・マン優勝よりは格落ちだが世界選手権で勝ってて成果が出てないってのはおかしいんじゃね？
971 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 06:44:00.18 ID:nJJtaYlf0: 信頼がないんだよそれだけ
972 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 07:13:22.63 ID:4YVB1ZTD0: 騒いでるのはヨタアンチなのに信頼もくそもないだろ
973 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 08:07:23.78 ID:LaC4r7Um0: 撤退ではなく、転進です。
974 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 08:22:34.35 ID:nTetbOAc0: アンチの妄想の激しい夏だなｗ
975 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 09:13:42.79 ID:/MGfIUTB0: オースチンまでは延々と撤退ネタで引っ張り
その後は消化レースだから云々という流れになるでしょう
尚、富士rd前後はかなりの荒れ模様が予想されます
976 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 12:14:43.29 ID:j/LU7HoH0: >>970
本来の目標に適う成果かどうかってことじゃね
今回もル・マン参戦しようとしたら他のWECも出ざるをえなくなって
出てるだけだし、本来の目標がル・マン本戦勝利なのは明白
977 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 12:31:30.34 ID:ZwW41KWP0: 今まではアンチが撤退連呼してるだけだったが
今回のはさすがに雲行きが怪しいからな
978 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 12:38:02.34 ID:tGlQHN9yi: >>977
アンチ自己紹介乙
979 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 12:40:52.18 ID:ltIPxxDw0: 雲行きってASの記事と風洞買収しかないやん
もっと具体的なのを頼む
980 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 13:26:25.62 ID:OBcNfHpT0: トヨタは世界的企業ですので、別に日本だけの一存で決まる会社ではないかと。
日産も同様。
981 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 13:33:05.76 ID:T+FjWJQr0: >>979
アンチにはそれで十分雲行きが怪しくなるんだよ
982 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 14:00:38.21 ID:45spGMaS0: 次スレ立てといたで
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/f1/1407819429
983 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 14:22:09.30 ID:9rkkqgzP0: >>982
乙
984 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 22:35:13.58 ID:UKU1j3CJ0: >>969
お前さんがここでそう言ってもこれは営利企業のコスパの問題だからなぁ
985 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 23:21:18.08 ID:1bOtly1Q0: COTAのEoT
http://www.fia.com/sites/default/files/entry_lists_decisions/files/14-D0028-Art-17-SR-LMP1-L(dc).pdf
後半戦と来年のルマンのEoT(LMP1-LのBoPは考慮せず)
http://www.fia.com/sites/default/files/entry_lists_decisions/files/14-D0027-LMP1-EOT(dc).pdf
COTAエントリーリスト
http://www.fiawec.com/wpphpFichiers/1/1/ressources/Pdf/2014/rounds/05_6-hours-of-circuit-of-the-americas/FIAWEC2014_6_hours_of_COTA_provisional_entry_list_120814.pdf

撤退確信してる人はSNSで教えてあげればいいんじゃないですかね
http://twitter.com/Toyota_Hybrid/statuses/498096044241330176
http://www.facebook.com/toyota.racing.nascar/photos/514496812014914/
986 ：音速の名無しさん：2014/08/12(火) 23:38:42.91 ID:nTetbOAc0: ↑日本人として恥ずかしいから、ここの妄想アンチのことをToyota系公式SNSでばらさないで
987 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 00:32:53.90 ID:dCC6mDT40: >>985
COTAは次男出るのか
そしてコルベットは1台しかでないんだな
988 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 08:05:48.24 ID:OsqaTK+a0: 次生もロシターも出るならＪスポはテレビ放送頼むよ
ルマンと富士だけやればいいってもんでもあるまい
989 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 10:33:50.09 ID:qkhHExzx0: 公式で見れるうちは今のままでもいいわ
いよいよ公式から閉めだされたらJspoに頼むっきゃ無い
990 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 10:35:31.37 ID:vUYg1IVv0: Jspo解説うざいからOFFにできるようにしてくれ
991 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 10:38:12.28 ID:uhyUjqqn0: え？副音声にすればいいじゃん
992 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 10:55:59.59 ID:dFgK1e+G0: >>987
一貴の弟が出るのかと思ったｗ
993 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 11:36:44.17 ID:h4nunO5D0: >>992
すまんなww
994 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 11:48:08.72 ID:TDcy30tc0: 二貴か
995 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 12:52:48.53 ID:vUYg1IVv0: 991
たしか副音声にしてもおっさんどもの会話が聞こえていたような
996 ：音速の名無しさん：2014/08/13(水) 12:53:16.04 ID:vUYg1IVv0: 録画だったからかな？
997 ：音速の名無しさん：2014/08/14(木) 12:27:59.72 ID:SHCazwqN0: 997で来年はポルシェがﾙ･ﾏﾝ1-2-3完全制覇
998 ：音速の名無しさん：2014/08/14(木) 13:59:19.71 ID:ZWT7x6Ck0: おじいちゃん今のポルシェは991でしょ
999 ：音速の名無しさん：2014/08/14(木) 14:26:57.52 ID:xgvLSkd80: 999でトヨタWEC王者
1000 ：音速の名無しさん：2014/08/14(木) 14:27:51.53 ID:xgvLSkd80: 1000で2015年トヨタWEC全勝、ルマン１－２－３完全制覇（予選１－２－３）
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

rmnca
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