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ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは
>>980 が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD)
http://2chb.net/r/hard/1566794151/ こんにちは、NAS使ったことないけどアバウトに理解はしています。
用途に関しては外出先でDiXiM Playで録画した動画を視聴したいです。
https://www.digion.com/sites/diximplay/ REGZA 49Z720X自体がDRしか録画できなくてDiXiM PlayがAndroidで視聴できませんでしたが
新規でBlu-rayプレーヤーなどは必要ないので、
トランスコード機能を搭載しているNASを購入すれば解決すると分かりました。
そしてアプリの対応機器でHVL-AAS、HVL-ATを買えばい良いと記載してありましたが
すでに所持している2.5のHDDを使用したくてDiskStation DS120j/JPがほしいですが
この機種ってトランスコード機能してないでしょうかね？
アプリ側の対応機種一覧は情報が古い可能性があるのでどうのかなと
qnapの入門機の新しいやつ
昨日までWDの外付け8GBが尼でセールだったみたい
ああごめん、当然8TBね
>>9 それって電源周りの配線を加工しないとスピンアップしないってやつ?
>>12 今時の機器なら対応してるっしょ
古いのは知らん！
新しいNASを買って喜んでたが
そんなもんコピーする量とNASの性能、ネットワークの速度によるだろ
PCでSATAの3TBのディスクを0フィルするだけでも8時間ぐらいかかるから
この流れで前から思ってた疑問を思い出したんで聞きます
おなじNAS内ですらパーティションが違えばWindowsを介することになる
>>19 >>20 当然といえば当然ですがまあそうですよね…
nasにログインしてnas上で操作するって意味？
>>20-21 クライアントのWindowsとNASの組み合わせによってはPCのエクスプローラからのコピー操作でも
実際の転送はPCを介さずにNASだけで完結する場合があるよ
Windows10のノートPCからエクスプローラでNASにアクセスして、合計350GBくらいの動画ファイルを
まとめて同じNAS内の別ディレクトリにコピーしたらコピー完了まで2分もかからなかった
その間タスクマネージャでネットワークの使用状況見てたけど、PCとNAS間は数十Mbps程度の
通信が発生してただけ
ちなみにこれは同一NAS内で共有領域をまたいでコピーした場合も同じだった
>>24 350GB/120秒ってだいたい3GB/sec？
SATA3の論理限界が600MB/sec
現実にはSSD使ってもそこまで出ないぞ？ｗ
まして3GB/secなんて・・・・
10ドライブぐらい束ねてRAID組んでたらいけるんじゃね、知らんけど
>>25 10GbEモデルでHDD×8のRAID6だから正味の最高速度は1GB/s程度のはず
実際PCからNASに数十GB〜数百GBのでかいファイルをコピーした時はそのくらいのスピードだったから、
NAS内部でのコピー時には書き込み時にキャッシュが効いてるのかもな
どっちにしろPCを経由してないことには変わりない
>>27 RAIDコントローラー上で転送しても1G/secは無理じゃね？
そもそもSATA3の上限超えちゃってるもん
>>28 200MB/sちょいのHDDを8台RAID6で束ねてるんだからシーケンシャルの転送速度なら
SATA3の上限くらい簡単に超えるぞ
まさかRAIDで束ねても600MB/sまでしか出ないと勘違いしてない？
>>30 別に明かす必要はないと思ったから書かなかっただけだよ
NASはNETGEARのReadyNAS 628XでHDDはIronWolf 8TB(ST8000VN0022)8台のRAID6
ストレージの速いPCと10GBASE-Tで繋いで数十GBのでかいファイルを書き込めば
普通に1GB/s近く出たりするよ
>>32 普通に考えたらな
だからキャッシュでも効いてんじゃないかって書いただろ？
>>33 言っとくが記憶違いでも何でもないぞ
>>24 は実際にその操作試した直後に書き込んだからな
ネタだと思うなら自分で同じような環境を用意して試してみればいい
どっちにせよ転送自体がPCを経由していないっていう事実は変わらんがね
>>34 仮に1GB/secで書き込めたとして(書き込みでそんな出るわけないし、まして読み出しもやってるからね)
120秒で転送可能なのは120GBだけなんやで
残り230GBをキャッシュするってそんなにメモリ積んでるんかいｗ
出鱈目すぎる
あと、仮に350GB分のものすごく高速なキャッシュが搭載されていたとしよう
>>35 だから疑うなら同じ環境用意して試せばいいだろ？
少なくともエクスプローラのファイル転送ダイアログはコピー開始から2分以内に消えて
NASとクライアントPCの間の通信もその時点でタスクマネージャ上はゼロになってんのよ
NASの内部ではまだ転送は終わってない可能性はあるがね
なんで実環境もないのに自信満々で否定できるんだ？？
あと書き込みについては速いCPUを積んだ10GbE対応NASでHDDをたくさん束ねれば
>>38 その1GB/sec前提にしてたとしても全然足りないという話をしてるんだが・・・・
あとHDDの書き込み性能はそんなに高くないよ
8本RADI6はシーケンシャル読み出しが900MB/sec行けばいいほうじゃないかな
なお、理想的な性能の話なのでCPUがどうこうってのは関係ないわ
>>同じNASの別ディレクトリ
>>40 だからここで言う「コピーが終わった」ってのはエクスプローラ上でダイアログが消えて
NASとクライアントPCとの通信がなくなるまでの時間な
実際にはNAS内部でその後クライアントと関係なくコピー処理が続いてる可能性は否定せんよ
(だからキャッシュが効いてるのかもと書いた)
あとCPU云々は
>>35 の「(書き込みでそんなに出るわけない)」の部分に対して出しただけ
まるでNASへの通常の書き込みでも1GB/sも出るわけないと言ってるように見えたんでな
現実に起こってる事象に対して現物持ってないのに自信満々で否定されても困るわ
せめて同じような環境を用意して自分でも試してからにしてくれ
あるある。
それでしらべてみたらサーバーサイドコピーって言う機能でSMB2からサポートされて
え？ 要するに1GB/secの壁は超えられてないじゃん
要するにコピーが終わったんじゃなくて
わたしゃ
>>17 に情報提供しただけなんで。
ただ、そんな思考停止してると面白くないぞ。
サーバーサイドコピーをしらべてた時にCoW実装なファイルシステムが
スナップショット的なファイルコピーを実装していたらファイルコピーはほぼ一瞬で終わるって言う話があった。
btrfsにはすでに実装されているっぽいんで組み合わせたらサーバー内完結でかつコピー時間ほぼゼロって言う愉快な結果が起こるかも。
じっさい自分の使ってるSAMBAサーバーは実体のコピーが終了しないとコピー操作が完了されないけど
実体のコピーが不要ならライトバック・キャッシュと同じで即戻ってこれるだろ？
まあ、拍子抜けしたところもあるけど煽るような話じゃないよな
>>49 おかげでどういう勘違いなのかわかったんでありがたく思ってるよｗ
>>50 実にくだらんオチだったというｗ
>>49 ＞CoW実装なファイルシステムがスナップショット的なファイルコピーを実装していたら
＞ファイルコピーはほぼ一瞬で終わるって言う話があった。
うちのNASのファイルシステムはbtrfsでCoWもONにしてるから多分これだな
さっき別のディレクトリ（合計174GB）を同じようにコピーしてみたら2分どころか12秒で
転送ダイアログが消えた
その間SSHでログインしてtop -d 1 でNASのCPU使用率を見てたけど、転送ダイアログが
消えてすぐコピー処理そのものも終了してアイドル状態になった
つまりクライアントPCが解放された後もNASでファイルコピーが延々と続いていたんじゃなくて、
NAS内部のファイル転送処理自体が同時に終わってたみたいだ
>>49 の推測で当たりなんだろうな
>>50 元々容量と時間を書いたのはクライアントPC経由じゃないことを示すためだったんだが、
まさかこんなに延々と絡まれるとは思わなかったわ
まあ俺の説明＆検証不足が原因と言われりゃその通りだけどさw
>>53 最後はマウント取りたいだけかｗ
ほんとくだらねえな
>>54 そもそもお前がネタ扱いして本筋と関係ないところで絡んできたんだろうが
くだらねえのはお前だボケ
なんか自分の質問で変な感じになっててすみません
>>56 ガイジが2人出てきただけだから君は悪くないよ
まぁちょっと面白かったわ
NASって電源入れっぱなしと
>>60 24H可動対応HDDを使っているんなら電源投入したままの方がスピンアップも少なくなって長持ちするって言われてるね
押入れかベランダか倉庫にでも置けばいいと思う
>>60 HDDの音が台などに振動して五月蠅いなら、柔らかいものを敷いたりすれば軽減できる。
と、いうことでHDDx2用のNASにはポケットティッシュ咬ましてる。
見栄え気にするなら、防振用のマット買った方が良いかな。
それでも、HDDのアクセス音がという場合は聞こえないところに置くしかないかもね
>>60 LANなんだから別の部屋に置いとけばいいじゃん
2011年頃
ラズパイトータルで見るとまり安くない
>>65 rockdiskはnextってモデル持ってたけど、強制自動アップデートで定期的にsmb落ちて物理的に再起動しないと駄目になったり、その後ダウングレードできなかったり、iodataの駄目さが炸裂したゴミだったよ。
NAS用途と決まってるならnanopiとかの方が安いだろう
WDのNAS向けHDD「WD Red」の記録方式が「RAIDに不向き」な仕様にこっそり変更されていたことが判明
https://gigazine.net/news/20200416-wd-red-hdd-smr/ WD GOLDとWD ULTRA STARでミラーしてる
nas用hddとsmrを1台混在させると壊れる？
>>80 >>72 NAS用とSMRには何の相関もない
SMR書き込み中に停電した場合に無関係なデータまで破壊しないのか心配
8TBのやつ今何かおすすめがあるでしょうか？もちろんSMRは対象外ですけど、、
世の中にはNASとPCを直結にするとか、IPv6にすると音質が良くなると感じる人が居るらしいな
NAS=RAIDだからな、リビルド失敗報告多数のSMRは避けるべきかと
>>93 SMRでリビルド出来ないっつーのは、今後解決出来るのかな？
それとも構造的に無理なんかね？
明確に箱に書いておけよと思うな
>>96 書かなければゴミでも高く買ってくれるのに、HDDメーカーがわざわざ書くわけないじゃん
いまパソコンに積んでいるhdd（WD BLUE 4TB）2台をsynologyかqnapのNASに載せ替えたいと考えてるのですがディスクは初期化されてしまいますよね？余っているhddがない場合データ移動はどうしたらいいのでしょうか
WDの資料に書いてあるけどSMR HDDとf2fsは相性良いようだ
簡易nasの定義を聞いたらこの答えが来たんだけどどうなの？
716 名無しさん＠ピンキー [sage] 2020/04/26(日) 01:06:37.10 ID:64j8txoo
>>711 本家のNAS自体がSONYで生産終了したんで
それに代わる代替商品的位置付けな製品を
Buffaloとかが造った物が簡易NAS
>>102 nasune=NASと思い込んだ上に、その後の経緯らしきものも思い込み
>>103 酷いよな
なんか怪しい薬でも飲んでるのかと思ったわ
>正しい知識が一つもない
確かにこんなツッコミどころ満載の書き込みを見つけると突っ込まずにはいられないなw
でもどこかのお店に買いに来た素人相手に
質問なんですけど、アイ・オー・データの拡張ボリュームやdroboみたいに容量の拡張がしやすくて再構築に時間が掛からないNASって他社からは出ていないのですか？
>>111 その機能について詳しくないので製品単位では知らないけど
ZFSやBterfs等のRAID付きファイルシステムが持っている機能が似ていると思う
ファイルを維持したまま容量の拡張が出来て、リビルド時間は使っているだけですむはず
Windowsなら記憶域プールが相当するのかな？
その欠点は旧来のRAID1やRAID5を使っているシステム限定かと
予算10万まででおすすめの機種ありますか？4ベイで2本ずつミラー出来て、8TB*2の16TBとして使えれば良いです。
あまり詳しくないんだが、セグメントごとに1ポート割り付けたらアグリゲーションすごく難しくならないのか
>>113 SOHOや部門サーバー向けの製品だし、最低限の知識がないと使えないし、価格的にも興味を持つ人が少ないだけかと
金出せて自分で管理できるんなら普通にアリだと思う。システムも豊富にあるAMD64系のを選び放題だし
自分は先日ジャンクで入手したHDL-Z4WSCR2をいじり回しているけど
アイオーといえどもコンシューマ向けNASとは一線を画す作りで(本体のみで10kgもある)
これをメインのファイルサーバーにしちゃおうかと思っている。五月蠅いけど
まず自分の考える「家庭用」とはどういうものかを書かないと
用途
まあ家庭用ならこんなもんだろ
損失厳禁とか金融機関の管理システム級じゃないか
子供の成長記録みたいなものを想定で
NAS本体以外に金出さない段階で、損失厳禁とか何がどうあっても無理じゃね？
損失は許容できないって時点でクラウドしかないな
シノロジーかQNAP。
クラウドと遠隔地、あとは外部ストレージに保存。
損失厳禁だと保存からバックアップまでトランザクションで処理される必要があるけど
写真ならAmazon Prime Photoにバックアップするのかがまあオススメ
実家にもNAS転がして同期でええやん
隕石落下などの大規模な災害とか核攻撃受けたら消失しそうだけど、そうなったら生きてないだろうしなw
消えちゃこまるを解決したいなら運用が大事だよな。NASでどうこうする問題じゃない
まあ実際子供の成長動画みたいなかけがえのない、しかし容量だけはバカみたいにでかいデータ
>>133 ローカルのHDDと、NASと、GooglePhotoと、あとPlaystation3の内蔵HDDに4重で持ってるなぁ
なるほど画質を下げて高圧縮バックアップすればクラウドでも問題ないというわけか
今思ったけど、家の曾祖母さんボケて息子以外記憶に無かったby曾孫
子供の写真をクラウドは危険だぞ
「(海外の)クラウドは危険」じゃないのか？
NASって雷の時切っておくべき？
パソコンと同じくらい切っておくべきだと思うが
未だにRAID5で安心などと謳うNASがあることにビビる
一般家庭での使用ならRAID5で十分かな。
昔から言われているパターンだが
HDD4つでRAID5があかん
4台RAID5にバックアップ1台
まさに今、躓いてた所でお聞きしたたいんですが、実家に遠隔地nasを置いてバッグアップとして家のnasと同期させたい（自動で）んですが、IO付属のアプリでは出来ないんでしょうか。hdl-aa２台買ってしまいました。。。
>>146 突然壊れるからRAIDが必要なんじゃない
事前にSMARTでわかるなら、シングル構成で障害前提が出たら交換すればいいんだし
HDD4台ならRAID6だろ
どの2台が壊れても復旧できる
>>148 リザーブよりも3重化+バックアップの方がいいんじゃ
「RAID5で安心＝バックアップ無し」みたいなケースは少なからずあるんじゃね
>>147 定期的にRAIDスクラビングしとけば概ね防げるんじゃない?
ちょっと前SMRのHDDはNASのRAIDには不適切って話が出てたけど
DM-SMR HDDの性能は書き込み時のアクセスパターンに強く依存する
ルーターにHDD繋げて簡易NASとして使ってて
それはNASの領分というよりルーターの領分じゃないかな・・・・
>>161 その有名な話はsynologyとかqnapでの話なの？
>>164 そうでもあり、そうでもないとも言える
ファイルシステムの話なんで
QNAPやSynologyと言ってもファイルシステムドライバはほぼ既成の物だろうしね
>>163 やっぱそうですかね...有難うございます、他あたってみます。
>>151 2台以上が同時に壊れた経験があるの？
隔週毎にディスクスクラブしているRAID5環境で、初代ReadyNAS Ultra 6以来、機種は違えど9年間同様の設定を使っているけど
S.M.A.R.T.エラー後の交換で問題なくデータを保持出来ているよ。
S.M.A.R.T.エラーで交換したHDDは4台位あるけど、NASから飛んできた警告メールを見てHDD発注、届いたら数分の交換作業であとは放置(自動リビルド)、完了メールが届いて終わり。
一番最近のは警告が迷惑メール扱いされていて、２ヶ月位気が付かなったけど問題なかったよw
それは運がいいから
ディスク何枚とかいう以前にアレイが丸ごと行方不明とかもあるしな
今時の超大容量ディスクだとNon recoverable Error Rateがリビルドの邪魔をする
「あたる可能性が高い」というのは不正確かな。当たり個体ならより低レートかもしれないし
自分の知る限りだとHDDよりNASが先に死ぬ事が多いようですが
>>173 ファイルシステム巻き込んで筐体が死ぬと復活は難しくなる
>>173 というか、HDDがやられててもサルベージできるわけだが・・・・
論理フォーマットとパリティの計算方法さえ判ればリビルド不可のRAID5だって何とかなるしな
DroboのBeyondRAIDは復旧難しいって聞いたことある
ZFSやBtrfsや記憶プールあたりもぶっ壊すとサルベージが大変そう
WD Redってどの辺がNAS用なんだろ
SMR買うやつはそうだろうけど、またCMRも手に入るんだから一概に言われても…
>>180 わかってる人は最低でも狼買うからな
情弱用だな
SMBについて質問
ファイルサーバーで使うドライブが定常運用時に長時間沈黙するのは問題しかない
読めないなら読めないでっさっさとエラー出せ。なので個人的にタイムアウト短縮機能は必須
Red使うくらいならIronWolfかMG。お金無いならERC使えるMDかDTでお茶を濁す。本運用前のテストは必須だけど
>>182 でもWD Red搭載のシールが貼ってあるNASって結構あるよねｗ
>>185 2.1も3.0も牛NASにはないんですよね・・・
古いのが壊れてせっかくSMB1.0から開放されると思ったのですけど
これだけ速度差があるのなら1.0のままでいくしかなさそうで
外からアクセスすることはないので1.0でもいいのでしょうけどなんか敗北感・・・
デフォルトで当たるMS製のドライバだと遅いから、IntelのProSetをDLしてきて当てたら速くなったことがあったぞ
根本的なところでどう計っているのか？違いは本当にプロトコルだけなのか？
>>187 NICのドライバは 25_0.zip のをアプリ込みで当てていますので最新かと
そうですねできることは試してみます。絶望的な速度差ではありますけれども
>>188 NAS側のプロトコル設定以外は同じ5GBとか8GBくらいのファイルをエクスプローラー2枚開いてコピペしているだけです
150GBくらいまとめて書き込んでみてもSMB1.0で50MB/s張り付きのままでした
コストやお手軽さ動作時7W程度の消費電力を考えれば敗北感を受け入れてもいいのかも・・・
初心者なんで質問させて
>>194 そこまで考えだすとキリがないから基本的に想定しないユーザーが大半
（ローカルとは別にクラウドストレージにもバックアップってのはあるかもしれんが）
お金に余裕があるならそういう事態に備えた運用体制を構築するのもユーザーの自由だけど、
そこまでして金をかける意味はほとんどないと思うよ
1 基本
ネットワーク側はNAS直近で光を挟めばいいだけなので問題ない
>>194 本体とバックアップが同時に死ぬ可能性は低いから
それでも心配なら実家に同じのもう一個置いて定期バックアップ取っとけば火事や災害でもデータの保全が出来るけど
>>194 ふつ〜バックアップ先もNASだからそこまで心配しない
俺もバックアップ先はNASだな
194ですが何台まで故障を想定するかが運用に反映されるのだと理解しました。ご回答ありがとうございます
写真とか絶対に失いたくないデータはクラウドと同期させてる
子供と海やプール行った写真上げたら垢ごと消されるクラウドはバックアップにならんな
synologyのshrみたいなraidが使えるnasとかhddケースって他社にある？ 同じ容量一度に4台揃えるのが予算的にキツイ
>>206 最近新しいの出てないけどNETGEARのNASは異容量でRAID組める
>>207 >>208 ありがとう こういうの探してた
SynologyのHyperBackupみたいにファイルそのものじゃなく細切れにして保存するタイプならクラウドへのバックアップも問題ないんじゃね
適当なNASベアボーンに適当なLinuxなりFreeBSDなり入れればほとんど何でも出来る
初めてNASの導入を考えています。
バックアップって事は最悪消えてもかまわないのかな
synolgy使ってるけど、挙げられたその用途なら十分こなせると思う
>>212 バッキャローやエロデータは出来る事が少ないだけで、別に簡単じゃないから
自分でググれるならSynologyでいいと思うぞ
>>213-215 レスありがとうございます。
Synologyにします。
偶然にも欲しいと思えるのはSynologyでした。
バックアップ用途だし、容量も4TBだし外付けHDDでいいんじゃ
>>216 その用途だとどれでもいいから適当に安いの買ってNASに慣れてから本命を買うと言うのもアリだと思う
皆さん参考になるレスをくださりありがとうございます。
以下の条件に適合したNASがありましたら教えてください
個人向けnasキットならだいたい大丈夫じゃない？少なくともsynloならユーザーアクセスの制限欄はあるけど、求める程度に合ってるかは分かんないからsynolgy品のレビューブログ漁ればええと思う
外部アクセスってぶっちゃけNAS側じゃなくてルーター側の設定次第だよな
synolgyにしぼってds220+にしたいと思います
あとDNSなり固定IPアドレスなりのアドレス取得手段な
変なメーカーじゃなきゃできるけど
nasのraidってハードウェアraid？ソフトウェアraid？
NASにCD読み込んで
iTunesで再生できるって？ｗ
そのアプリのプレイリストの更新頻度が半日~1日になってるだけだろ…
232です
itunesフォルダをNASにおかないほうがよい、
まぁ頑張れよ
経験がないというより、ここにいる人達はIOデータの製品を買う人少ないだろうね
ちなみにNASにituneフォルダを置くと
>>245 音楽データを追加してすぐにNASのDLNAデータベースの再構築をしてDLNAサーバーを再起動すればいいんじゃないかな？
って他の人は暗に語っているのだけど伝わっていないみたいだね
VLCみたいにSMBベースでデータを見るタイプは即見つかると思うけれど
>>247 PC内部とネットワーク経由だと速度差が相当あるので
Wi-Fi経由だと更に厳しいことに
うーん DLNAデータベースの再構築...
IOデータや牛のNASなんてできることが限られているから大したことないのに・・・
おお
>>250 まあID:RDBeraPtにはお似合いということはわかったな
IO使ってるけどOculusGOでのエロVR再生とエロ動画保存と音楽保存にしか使ってない。
オーディオ用のNASに音楽データを保存すると音が良くなるとか
>>254 802.11nだとまろやかで、802.11acやaxは刺激的な味付けだよな
>>253 オーディオ用だとなにか違うの？
割とマジで教えて欲しい
そうそう
soundgenicいいな❗小型で❗
オーディオ用ってエントリーモデルの倍の価値があるのかなあ
発電所の種類で音が変わるのが分かる人達ですからね。
ハブとかUSBケーブルもオーディオ用って売ってるね
馬鹿野郎、まず電源ケーブルのリプレイスからだろ！
ホスピタルグレードのコンセントに替えるとプラグが抜けにくくなる
抜け防止はコンセント側を、回転させてロックできるスイングプラグにしたほうがええやろ
配線見てっと普通にアンプと同じ電源ラインに入れてるから差が出てんじゃないのかね
昨年初めて購入だったからセット物にした
それはそれでありだろう
初心者で申し訳ないけれど購入の相談に乗って欲しい
マジレスするとどっちでも変わらん
中身のWD赤4年で死んだわ
>>281 いろいろ個人サイトやレビューを読んでるとそういう意見は結構見るんですが
ソフトはSynologyの方が高性能だとか
ハードはQNAPの方が上だとか見てしまって
見過ぎたために困ってしまう次第で
予算が２万円ならQNAP、３万円台ならSynologyとか
そうなると、本当のところどうなんだろう…と思うんですよね
SynologyならDS420+かDS418、QNAPならTS-451かTS-431P2位がいいな
…とも思うんだけど、これだと個人利用にはオーバースペックかな？
色々やってみたい気もするんだよね…
>>283 別にオーバースペックってことはないでしょ
機能をフルに使うなんて考えたらエントリークラスでも無理だし
高級機の一番のメリットは「速い」ことだからね
難しいこと考えなくても、予算内で買いたいクラスの一番安いの選べばOK
asustorが低価格帯からx86のcpu積んでるからお勧めしたいけど使ってる話全然聞かなくて人におすすめできないな…
x86のNASは色んなOS入れて遊べるからおもしろいんだけど、やってる内に普通に小型PC組んだ方が良いんじゃ…ってなってくるんだよな
個人利用は関係ない
>>286 今時遊ぶなら仮想環境だよ
NASにもデフォルトで仮想環境立てられるのあるみたいだけど
自分でメンテで出来て遊ぶ or 勉強用ならIA-32/AMD64系のホットスワップ対応のNAS箱がおすすめ
一周廻って複数NASじゃなくて1ベイ＋usbハードディスクのバックアップの方が安上がりで堅実だと至った…
RAIDってダウンタイム減らしたりスループット上げるためのもんだしな
本体に金掛けてもバックアップは取る
>>284 >>287-288 そうか、予算内で最上位を買えばメーカーはどっちでもいいって事か
いきなり４ベイつかうこともないだろうから
HDDを２つほど買ってきて買い増していくことにするよ。
…その場合だとSynologyの方がサイズ違いのHDDを買っても融通が利くのかな
いま4スロットのNAS箱を
NASって人気ないってほんと？
一般人は物理ストレージより
>>299 そりゃ店が悪い、というか客層のせいだろ
ヤフオクなりメルカリなりに流した方がいい
リサイクルショップで発売当時は6桁付いていたNASがドライブ無しジャンク1kとかたまに見る
ざっとメルカリを見た感じだとReadyNas 316ならディスク無し1万円ならすぐ売れそう
中古屋だとNASは買取してくれないところもある
NASなんて信頼性の問題だから
>>304 やっぱドスパラで買ったもんはドスパラに持ち込まなきゃ(意図的な混同
新品のHDD付き家庭用NASと中古の箱だけ業務用NAS
業務用は消費電力それなりだから家庭での使用は割り切りがいるよね
QNAPは専用ネジがないとHDD付けることすら出来ないからなあ
8tbのnas買おうと思ってるんだけど
4tbだと足りないなー
あ、もしかしてRAID0と1って切り替えとかできるんじゃ？
>>316 普通はそうです
あとRAID 0で運用ってことは、基本的に中のデータは不要なデータっていう認識であってますか？
もし、失って困るデータを入れるつもりならRAID 0は最悪ですよ
あーーー ググッた
>>319 8TB×2のRAID1で正味の容量8TBで我慢するか、って意味じゃね？
実効で16TB分確保しようとしたらHDDは16TB×2必要だから10万超えちゃって
予算オーバーってことだろう
なおHGSTの8TB*2で組んでも\91,280
>>320 そうなのか？
さすがに16TB*2は無茶だな
6TB*4でRAID5が現実的かな
Synology 418jが\48,595
HDDセットものだと8x2のRAID1ものでだいたい10万からのオーダーじゃね？
瀬戸物選ぶ理由がない・・・・と俺は思うが
RAID1なら絶対防衛圏だけ円盤とクラウドにコピーでいいんじゃないのかな
お金無いならシングルドライブのNAS＋バックアップが無難
WDのヘリウムHDDガチャなら8T×2で41000円
接続速度・読み書き速度も考慮しないとね
raid10にするメリットって、raid1より容量増やせる意外にある？
>>331 n=4台として、同じ容量のRAID6と比べたら
・速度が少し早い
・冗長性は少し落ちる
俺は4台ならRAID5にするけど
>>333 abストライプ
cdストライプ
のミラーとしたら
abやcdが逝く場合のみ2台同時に障害が出ても耐えられるけど
ac、ad、bc、bdが同時に逝った場合は終わるから
2台同時に障害出たらアウトなRAID5と冗長製は大差無い。
正直容量の無駄
RAID5はランダム2台NGで機能停止
>>335 対障害性重視なら
同じn-2(正確にはn/2だけど)になるRAID6でええやん
玉数が多くなるとRAID6のほうが速くなるんじゃないの？
>>337 リードはそうだけど、ライトはパリティ計算で遅くなる可能性
特にCPUとメモリがしょぼいと遅くなりがち
>>338 ソロユーザーならいいんじゃ無い？
マルチユーザーだと使い物にならないだろうけど
>>337 ReadyNAS 628XのRAID6（HDD*8）と626XのRAID5（HDD*6）だと
ライトは若干628XのRAID6の方が速い感じだな（ちなみにCPUは
どっちもクアッドコアのXeon D1521）
628Xの方は速い時で900MB/s台だけど626Xは800MB/s台だった
平均速度はちゃんと測ってないけどこれもおそらく8台の方が速い
リードはなぜかライトの半分〜3分の2程度しか出なくなってしまってるので
正直比較することもできんがw
>>335 4台で考えると
RAID6 任意の2台まで故障しても復旧できる
RAID10 片方のミラーが2台とも故障したら復旧できない
4ベイナスで3ベイ使ってraid5組んで残りの1ベイで3ベイ分の差分やらフルバックアップ取れないのか？
>>334 RAID5,6は、一つドライブが壊れた時に数テラバイトのデータ書き換えをして修復が必要。
そのタイミングでもう1度ライブが壊れることがよくあると聞く。
RAID1,10なら、生き残ったドライブは読み取りのみなので、壊れにくい、はず。。
そんなことない？
>>344 リビルドは差し替えたHDDに書き込むだけやで
>>343 それならUSBで外付けして定期的にバックアップしたほうが対障害性高いだろ
>>344 Raid5/6でも生き残ったドライブからは読み取りしかされないけど…
ちなみにリビルド中の負荷で壊れるってよりもサイレントクラッシュしているセクタに気が付かず使っててリビルドの読み取りの時そのセクタでコケて失敗ってのが意外と多いらしい
定期的なスクラブでチェックするのが有効
>>343 その組み立てなら残り1枠はホットスペアになりそう
winの記憶域スペースの双方向ミラー(≒Raid1)のように、空きに余裕がある場合は、
>>334 RAID01は
ab,cd,はOK
ac,ad,bc,bdはNG
RAID10は
ac,ad,bc,bdはOK
ab,cdはNG
普通はRAID10
RAID01って選べたっけ？
今どきパリティ計算くらいで遅くなるようなCPU使ってるNASも無いしな
誤って電源抜けて、データが飛んだ経験から、１台のNASで何とかしようと考えるべきではないと悟っている。
消えて困らない家庭用データなら1台NASで運用してるけど
昨日誤って稼働しているファイルサーバーの電源を抜いて焦ったわｗ
>>356 二重バックアップなら片方は遠隔地に置くものではないのか
311以降商用の激甚対策は当たり前になったもんねえ
阪神淡路地震後な
>>361 なお土地の安い北海道に集中し過ぎた結果、北海道全域停電で死にかけた模様…
ヨーロッパの内陸国にでも移すしか無いんじゃないのか…
日本は場所を変える＝火山地帯とプレートを変える事に等しいから
SynologyのHyperBackupみたいな暗号化バックアップアプリ使えばクラウド垢BANリスクも小さいんじゃね
>>350 ミラーはわからんが冗長性維持でならdroboが出来たような気がする
ディスクサイズと冗長性の兼ね合いでいろいろ制限はあると思う
>>359 拠点が1個しかない会社だからなー
フロアも1個だし
>>369 基本バックアップだけで使用しない前提ならaws s3とかのクラウドサービスもありだけどな
クラウドバックアップはなぁ
>>368 ありがとうございます。
調べてみましたが、自動縮小リビルド出来るような記述は見つけられませんでした。
ファイル鯖としては非常に優秀そうなので次買って試してみます。
法人向けの容量無制限クラウドを人数集めてシェア出来無いかとか思うが
LANの速度が1Gb/s止まりだから、NAS側のHDDとかRAIDとかの速度は気にしなくていいというのは違う。
ストライプやパリティ付ストライプなら最内周でもシーケンシャル1Gbps切るHDDなんかもう無いだろ
結局お値段相応でピンキリって落ちじゃないですかやだー。
内蔵HDDを部屋から出したくて検討しています
その条件なら2ドライブの製品で時価が一番安いのでいいんじゃないかな
よくわからんが
[トランセンド]StoreJet Cloud 210N TS-SJC210N
まあリーズナブルなとこならSynology DS218jとかそのへん
>>385 普通にHDDつなぐより低下ないですか？
そりゃインターフェースによる
USB3.0と1Gbpsの競争は結構いい勝負だけど
>>387 10GbE対応のNASになるとインターフェースだけじゃなくて使ってるHDDとか
RAIDレベル、NAS自体のCPUの性能とかも関わってくるな
GbEだとインターフェースの限界で飽和しちゃうからその辺意識することは少ないけど
>>380 どんなNASでもアクセスにはIDとパスワードが必要だから家族にハッカーがいなければ大丈夫でしょ
ロジテックのLGB-4BNHUCみたいなのはどういう用途なんですか？
>>398 HDD抜き差しして使う人向けかな
USB3で拡張する5インチベイみたいな使い方じゃないだろうか
タワー型ならいらないけどノートだと便利な人もいるかと
ホームネットワークをスタンドアローンにも当然出来るけど
今じゃNASも10Gbpsだし
論理値ならUSB3のほうが速いけど
usb3.0は変換する関係で100mb/s出れば上出来
>>406 すまんが単位は大文字小文字も正確に書かないと意味が通じないことがあるんで気をつけてもらえるとありがたい
多分100MB/sといいたいんだとは思うが
>>409 NAS(Network Attached Storage)
その名の通りネットワークに接続して使うデータストレージ
外付けハードディスク
ネットワーク以外の接続方法でPC本体の外側に設置するHDD
PC本体内に設置した場合はたとえUSB接続でも「外付け」ではないことに注意
>>409 NAS…独り立ちできた子
外付け…こどおじさん
>>409 直繋ぎかネットワーク経由か、という違いを理解しようともしないのは頭の病だよ？
高くて速いのは当たり前、安くて速いからUSBなんだろ
USB2までは遅い
静音化で部屋外に置きたい俺にとってはNASはオーバースペックだし高いんだよなあ
>>416 ？？？
HDD1台のNASなんて各社から出てるぞ
NAS=RAIDって誤解してる奴まだいるみたいでビックリ
>>417 しかもNASスレまで見てるというのにｗ
外付けハードディスクが急に壊れた
>>418 それこそ「オーバースペックだし高い」やつだな…
10mでその値段なのに対して、50m CAT5eでよければ1/10の値段っていう
>>422 速さやコスパを気にしないならセットもの買えばほぼLANに繋ぐだけで楽だよ
LANにつなぐ
>>423 いや、CorningのOptical USBケーブルも安くなったなーと思ってリンク貼ってみました。
昔みたいな価格だと選択肢にも入らなかっただろうけど。
>>426 あれで安くなったのか(震え
まあ、どうしてもUSBである必要のある環境向けなんだろうな
>>427 これは中身が光ファイバーだから妥当なところだよ
メタルならもっと安い
SynologyのNAS買おうと思うんだけど
ネットワークドライブはローカルのドライブと同様には使えない
>>430 普通のHDDのようにって例えば？
アプリをインストールしてNASから起動させたいならかなりの確率でインストールすらできないぞ
大抵の人は内蔵HDDとNASはうまく使い分けるのよ
>>430 10GbitでLAN構築して対応するモデル導入すればれいてんし
>>430 10GbitでLAN構築して対応するモデル導入すればレイテンシ以外はSATA超えられるよ
コストは知らないけど
QNAPだけどHDD8ベイ、10Gネットワーク、キャッシュSSDでローカルSATAと変わらない感覚で使えてる。
>>433 ダウンローダーのダウンロード先や
動画、itunesなどの音楽の保存先とかです
インストールはローカルのSSDにします
ルーターはWG1900HP2です
>>433 本人のスキル次第なところもあるけどな
ネットワークドライブへのインストールに対応したインストーラーは少ないけど
インストーラーの処理を肩代わりしてやれば動くことは多い
手動でやるならOSやアプリケーションの知識が相応に必要になる
たまにそれでも動かないアプリケーションがあるけどNASにディスクイメージを作って
それをマウントするなどすれば大抵動く
自分の場合ゲームは基本ファイルサーバーに置いている
ローカルに置いたら邪魔でしょうがない
>>437 そういうのなら全然OK
ただ動画の立ち上がりはちょっと遅くなるし
圧縮ファイルのオープンとかも反応が遅くなる(特にrar)
音楽ファイルはほぼ気にならない
iSCSIという方法もある
>>436 の環境作るのにネットワーク周りも含めると50万くらい掛かったけど。
>>430 性能は負けるよ。
ただ、少し我慢すれば十分使える。
ローカルSSDとiSCSI(NAS)で記憶域階層を作るのもオススメ
>>437 その使い方ならオレもやってるわ
音楽データは基本全部NAS
ダウンローダーの保存先はローカルの方がなにかとストレスが無いと思う
まあ試行錯誤して自分に合ったやり方を見つければいいと思う
>>442 どういうこと？
>>443 やっぱおそいか
自分はLinux入れたNAS箱なんでテンポラリディレクトリにダウンロードさせて
>>430 DS1817に7千回転のHDD突っ込めば600MB/s前後は出るよ
シーケンシャルだけならSATAのSSDより速い
dropboxとかgoogle driveとかを直接扱えるNASってあるんですか？
>>447 NASといっても4コアAtomなのでファイルサーバー側で解凍させてもそこまで遅くはない
むしろ7zがCP932非対応な事がつらい
クライアントで解凍しても解凍速度自体は速くてもSMBは多数のファイルの書き込みが速くないし
NAS買う金でSSDと裸族みたいなの買ってあまり使わない動画なんかはHDDに退避させる運用にするかな
>>449 dropboxならQNAPとかからでもSyncあるやろ
バスパワーで駆動するHDDケースって買いですかね？
USB PD出力持ってるPCにつなぐとかいう超ニッチなら…ねーよそんな製品ｗ
バスパワー(PoE?)で駆動するNAS HDDケースってあるのか？
って、外付け革命でググったらバッテリ積んでスピンアップをしのぐ製品が実際あったらしい
バッテリかぁ。
HDDケースってスイッチついてるけどいきなりパチンと切るものなの？
USBぶっこ抜いたらお好きなように
>>456 バスパワーだと12Vが来てないからムリ
USB3.0の電力で2.5インチHDDがギリギリかちょっとアウト。
ナスネ使ってたけどこれがNASなのか
>>468 ＞ナスネ使ってたけどこれがNASなのか
正解！
＞外からでも見られるハードディスクってことか
それはどうかな？
そういえばnasneが本物のNASで
ナスネを最初になにも知らずに使ってて
ナス上にDockerでデスクトップ環境作ってMinecraftでもやろうと思ってんだが
PCベースのNASだったらワンチャンあるかもね。としか言えない
Atom積んだNASで説明書に記載がない謎のHDMI端子付いてて、GUIで操作出来た事はある
うちのNASにはIntel GMA 3650が積まれている。もちろんゲーミング性能なんてお察しである
>>479 WindowsServer等を搭載しているNASの場合GUIのためにGPUとディスプレイを接続するポートを持っている場合があるっぽい
業務用のそれなりに良いお値段する機種が中心だと思うけど
廉価なARMベースのNAS用SoCとかだとGPUがないケースも少なくなさそう
>>478 DS920+なんだがクソスペなのは分かるんだけどゲーム抜きにしてもCentOSとかUbuntuとかに触れてみたい
DockerでCentOSのcui開くとこまでは行くんだけどマウント先が選択できなくて保存したファイルがどこに行ったかわからないしGUIでリブートすると記憶喪失でCUIで帰ってくる
>>481 自分はSynologyに詳しくないのでどんなシステムで運用しているのか知らないけど
デフォルトのシステムのままDockerパッケージを使っているのだとすると
ホストシステムにディスプレイドライバはロードされていない可能性が考えられる
DS920+ってディスプレイの接続ポートがないみたいだし
ぶっちゃけ適当なジャンクPCでも用意した方が遊べるんじゃ
>>480 F2-221っていう謎格安NASだったんだがな
どんな謎NASでもDocker使えば何でも出来るから本当に便利だな
>>476 QNAPのIntel搭載機なら、Linux StationでUbuntuがVM上で動かせるし、Virtualization StationならWindows10やAndroidも動くぞ。
Corei3搭載のやつで全部動かしてるけど、メモリ32GBあればストレスもない。
もちろんDockerも動くから細かいアプリはDockerで常時起動。MincraftのサーバーとかはDockerで建ててるぜ。
もちろん、CentOSが良いなら、Virtualization StationでCent OSを入れれば良いだけ。
CentOSを使いたいだけなら窓環境に仮想環境を構築した方が早い
DockerにいれてもMinecraftとかマトモに動かないだろ
え、これサーバーの話？
Docker経由でマイクラクライアントとかどんな苦行だよ
だよな、ずーっとサーバーの話をしてるのに急にクライアントが出てくるあたりどうかしてる
>>476 >ナス上にDockerでデスクトップ環境作ってMinecraftでもやろうと思ってんだが
これだけだとクライアント動かそうとしてるとしか思えないけど
z1XQnxiVは前の方読んでないんやろ
みかかの ReadyNAS 526X特価だったから買ってしまいました
デジカメやホームビデオの写真・動画をNASに保存してiPadで
>>502 どうもです
明日あたり届くので、設置が楽しみです
>>503 公式ページに書いてあることを調べもせずに質問するのはいかがなものかと
>>503 LS210Dは最新ファームだと有線Lan接続のPCからSMB1.0接続で100MB/s、SMB2.0接続で65MB/s程度の下り速度が出るから
その範囲内であれば動画のストリーミングは問題なし
シングルCPUなので同時接続されると厳しい。IOのはわからない
>>505 一応、以下のページは一通り見てみたつもりだったのですが…
https://www.iodata.jp/product/nas/personal/hdl-ta/ https://www.buffalo.jp/product/detail/ls210d0301g.html 「スマホと『ファイル共有』ができる」等とは書いてあるのですが、
『映像・音楽配信』の対象にタブレット(iPad)が無かったので
いまだに難しいのか、そんな事は当たり前すぎて書いてないのか
分からなくなって質問した次第です。
見落としていたら申し訳ないのですが、「この部分(機能)」と
教えて頂けたら幸いです。
>>506 入れ違いですみませんでしたが、コメントありがとうございました。
ビデオの動画が最大30Mbpsなので、NAS側の処理速度は何とか間に合いそうですし
ストリーム再生もできるという事で安心しました。
同時に接続する事はまず無いので、ひとまずシングルコアの廉価モデルで
試してみたいと思います。
10GbEへのアップグレード検討中。
まあ、DS1817という普通グレードに例外があるけどね
QNAPはSFP+だし
以前はNETGEARの6ベイ10GBASE-Tモデルが時々5万切ったりしてたんだけどな
>>512 QNAPは、RJ45の10Base-TもSFP+もどっちもある。
ちなみに、SFP+の方が発熱も低く、安定性も高い。対応するHubもお手頃なものが多い。
サーバー用途ではSFP+の方が先に普及したためだと思うが、どちらも選べるのは大きい。
最近では、2.5GbEや5GbE対応の製品も出してきたし、ソフトウェア定義のネットワーク製品もリリースしてきた。
NAS本体にも複数ポート搭載して、Dockerとか仮想化向けに仮想ネットワークを構成できるのはQNAPだけ。
ネットワーク対応ではQNAPは一歩抜きんでてる感じがする。
QNAPは、USB3.0経由やThunderbolt3経由でも、NASネットワークに参加できるのが良い。
QNAPにPCIEのカードで10Gにしたけど10GBASE-Tは熱過ぎてわざわざSFP+に変更したよ
>>516 熱もそんなに違う？
俺も10Gにしたいけど、物理的な互換性が失われるのが美しく感じなくてSFP+は躊躇してる
でもSFP+のが安いし、発熱も少ないならそっちにすべきかなぁ
でも、伝送品質ではSFP+の方が良いんだろ。そういう意味では美しさを感じる。
25Gだとレシーバーは交換するとしてもケーブルは使い回せるのかな？
メモリを増やすのとHDDをSSDに変えるのとどっちがいいんだろ？
速度を上げるならSSD
ありがとう
>>522 OM1やOM2だとだめ
OM3以降なら距離は短くなるけど大丈夫
もちろんOS2なら余裕
>>526 光ケーブルもいろいろあるのか
家庭内配線だとメタルが気楽でいいな
SMRの問題って今さら知ったんだけど、みんなは気にしてる？
>>528 10Gで構成されたNWを25Gにするだけなら対応NICと対応sfp28モジュールへの交換。
sw経由なら当然swも交換。
ケーブルは今時OM3が主流で充分安いからOM1/OM2ってことはないと思う。
ただ、現実には25Gより40Gの方が安く導入できる現実がある。
ケーブルも高いものじゃないから俺なら引き直し、というか、引き直した。
間違ったSMRがダメでCMRにしたいんだけど、市場のHDDはSMRばかりだから、どないしようって話。
10T超辺りならまだCMRじゃなかったか
>>533 リビルド時って大量に書き込み入るのは交換したディスクのみだろ。
他は全部読込かと。
少し時間が長くなるかもだがsmrのままでもいいんじゃない？
>>535 SMRだとリビルド失敗するって情報が多数あがってるのよ
あらら
>>537 市販NASがリビルド時に次々とクラッシュ
↓
調査するとなぜかWDのREDを採用したNASばかりだった
↓
WD｢公表してなかったけどREDの一部はSMRに変えました｣
こんな経緯だからガチでクソ
心配だから、市場在庫のWD60EFRXを買うことにしたよ。ちょっと割高だけど、リビルドでエラーを吐かれるのは勘弁だしね。
>>541 IronWolfはCMRだね
BarraCudaは軒並みSMRになっちゃったけど
>>537 東芝ストレージもDT02シリーズはDM-SMR。今ファイルサーバーで使っている
RAIDで使う場合は速度より長時間ドライブが応答しなくなったりするケースがヤバイ
コントローラーがドライブが死んだと勘違いして該当ドライブを落としてしまうことがある
ブラックでクソな業界だと思うわ
先日WD REDが壊れたから今度はironwolfにした
WD REDの4Tを4つ、2年使ったことがあったが、その間、警告レベルのトラブルが2回あった。
SFP+モジュールにintel用とかjuniper用とかNETGEAR用とかあるけどどう違うの？
intelやhpのnicを使うときはベンダーを合わせる必要がある。
>>548 ありがとう。intel互換のやつだったからintelのを買ったよ。
intel「互換」NICはintel純正のSFP+であることを判別する必要がないので
あー、そうなんだ。
逆だろ
スレチや手垢のついた話題ならすみません。
WD Red の 16TB はそろそろ出ないかな。
>>555 海門には16TBがあるな
9プラッタだから18TBまでは2TBプラッタでいけるのかな
>>554 QNAPならメディアライブラリーの機能を無効にすれば、サムネイルは自動作成されないね
他のNASは使用したことが無いから知らない。
NASにバックアップしてそのデータを外付けHDDにもバックアップしてるんだけど
NASオンリーの運用で2回痛い目にあってやっとUPSとバックアップ用のNASを導入した俺から一言
>>554 この糞機能のせいで、フォルダ毎コピーがやり辛くてしようがない
当然無効化もできません
アプリも数年放置だし、やる気なし
なのでオレは牛nasやめました
synologyにしたら超快適。アプリも豊富でサーバサイドで出来ることが多すぎる
あまりの差にもう日本のITはダメだと思った
>>558 50TBのnas運用なので正直バックアップまで手が回らんから仕方なしにraid5で運用してる
ただ大事な40TBの写真だけは全部アマゾンクラウド行き
Rawデータをクラウド、jpgをnasで管理してる
データ量に対してオレ的インフラが追いついてないw
256TB HDDとかが安価に出ないとポンポンバックアップとか取れん
そうやって世界のクラウドリソースは糞データで埋め尽くされていくんだな。
40TB分のアマゾンの料金いくらするねんって思って調べたら一番安い奴だと1TBが月1$からあるんやな。
>>564 静止画ならRAWでもAmazonPrime料金だけで無制限に保存できるよ
年間4,900円
RAID5は、暑い部屋とか環境や場合によっては連続でストレージが死んでいくので
その昔流行った偽装JPEGみたいなデータ格納で
>>558 本体にもデータ残してて、NASをバックアップデバイスとして使うんだったらよっぽど
重要なデータ以外は外部ディスクバックアップは要らない気がするしますね。
>>564 他の人も触れてたけどアマゾンフォト使ってるから
prime料金以外かからない
年間4900円で現在Rawデータ40TB
スポーツイベントが今ないからあんまり増えないけど
始まれば月に3〜4TBは増えてゆく
4000万画素Rawは1枚80MBくらい
アマゾンビデオも見放題だし
入ってて損はないと思うよ
するよ
そして絶対見ないだろうデータもまた存在する
Rawは消せばいいのに消せない病気なんだろうな
RAWもJPGもなんも変わらんやん
圧縮前のデータと圧縮後のデータが同義なら消しても問題ないだろ
扱いが同じっちゅう意味やで
> しかし総量的にそういうデータを削除する手間をかける気にはならない
これに尽きるんだよね
オレの場合だけど1日のイベントで軽く1万枚を超えるデータを選別してチマチマ消す手間なんかかけられない
好きなの選ぶのはザッと見てるだけで選べるが、消すのは手作業のコストが相当かかる。手間かけて消した後で公開することも過去結構あったしね
> 結果全量保存して必要な時に必要な写真を取り出して使う
そう、クラウド上にキチンとフォルダ分けしておけば
コレは手間かけず可能
画像編集のカタログデータは別途ローカルでもっておけばいいしね
んで容量無制限で使えるなら使わない手はない
というわけで、総じて
>>574 に同意
まあ写真やってる人間にとってはそのためのNASやしクラウドやわな
>>559 おれも
運用中のAC電源断だけは絶対に避けねばならない
RAID5または6を組んでいる場合、停電が致命傷になりやすいと思う。そういう人はUPSをお勧めする。
>>585 他と比べてRAID5と6が停電に弱いって
どういうメカニズムなんかな？
書き込みホール問題かな?
ありがと。いろいろ見てみた
室温が高いほどバッテリーの寿命は短くなる
IO-DATAのHDL-AAX2というNASを買ったんですが、
それはいくらなんでも遅すぎ
synologyのDS220+かQNAPのTS-251D-2Gのどちらかを買うとしたら、どっちがおすすめ？
>>594 ですよね。
ネットワーク環境は
PC ←(11ac)→ WiFiルーター ←(有線LAN)→ NAS
なんですが、
PC ←(11ac)→ WiFiルーター ←(有線LAN)→ インターネット
より遅いです･･･。
ケーブルがしょぼいとかかなぁ・・・・
>>595 メーカーに拠っては古いの引き取ってくれる
オムロンとかAPCとか
>>598 ありがとうございます。
PCとWiFiルーター間を有線LANにしたら一瞬でコピーできるようになりました･･･。
しかし、腑に落ちません。
■ルーターとWiFi接続時にpingを打ったときの応答
・ルーター：一桁ms台で安定
・NAS：「要求がタイムアウトしました」頻発
■ルーターと有線LAN接続時にpingを打ったときの応答
・ルーター：<1msで安定
・NAS：<1msで安定
なぜNASがこれほどPC⇔WiFi間の影響を受けるのでしょうか？？
>>600 たまにある
有線LANでの問題だけど、IOだったかバッファローのNASでIntelのLANチップと問題出て接続が切れたり速度が大きく低下する不具合出てファーム更新が入ったことがあった
もしかしたらWifiルーターを別のメーカーに変えると正常な速度が出るかも知れないが、原因がそことは限らないからなんとも言えない
>>595 鉛バッテリーはガソリンスタンドで引き取ってくれる。
または金属屋に売る
>>586 書き換え中にトラブルがあると書き換えが終了したことになってるけど実際はエラーが発生していて読み込み時に発覚する既知の問題
zfsやbtrfsなどではCoWで回避してる、少なくとも電源断によるデータ破損は発生しない
ハードウェア故障はまた別の話
>>605 ありがとう
btrfs の場合メタデータを2重化してるから、
shr(Raid5)のwrite whole問題も起きないってとこも
改めて調べてて確認できた
synology使うならbtrfsだね。パフォーマンスも自分の用途なら全く気にならない。ネットワークカード2枚挿で160MB/sec位、外付けHDDとほぼ同じ速度でてる
>>596 HDMIやPCIe拡張が必要かどうかがポイントじゃね？
俺はLinux Station使ってUbuntu動かしたりしたいからQNAP一択。HDMI経由でKodi動かしたりできるからね。
あとはPCIeで10GbEとSSDx2のコンボカード載せたりできるのも、将来性あっていいと思うけど。
>>606 完全に回避するならread-modify-write拒否が実装されたzfsが必要なんだけど
まだまだ箱のリソースが足りないんだよね
>>596 SynoはDSM7が来るかも知れないので微妙な時期
リリース後はしばらく安定しないだろうし
現状のバージョン使い続けるつもりなら良いんだろうけど、サムネとか色々パフォーマンスが改善されるらしいのが気になるっしょ
>>609 DSM7は都市伝説だよ
数年前に告知されたのに未だにベータの影もない
>>596 TS-251D行くより、1万足してTS-253Dにすれば？
2.5GbEx2ポートになるし、CPUも少しアップグレードされるから満足度高いと思うけど。
個人輸入ならB&Hあたりで入手出来る
HDMIはあると便利、PCIeは将来に対する保険かな。
>>611 CPUは2コアから4コアだから2倍になる感じ。
メモリも2GBから4GBだし、ネットワークも2.5倍ｘ2ポートになるから、いまならTS-253Dの方が確かに良いな。
尼で5.5万くらいか。＋1.3万でそれだけアップグレード要素あるのはいいかも。
>>607 >>609 >> 611
ありがとうございます！
ちなみに、アプリの使い勝手はどうなんでしょうか？
>>601-603 ありがとうございます。
あれから、さらに構成を変更して、PCとルーターをWiFi接続でも快適に通信できるようになりました。
WiFiルーターをAPモードにしてルーター機能をOFFにしてうまくいったかたちです。
>>614 ルーターモードだと回線速度半減する機種もあるよね
解決おめ
>>614 やはり特に理由のない多段ルーターは悪…？
有線で大丈夫だったとこは何だろう
>>616 有線側はルーターモードじゃないとか細かい差があるのかも
wifiルーターの有線ポートって確かハブだったよな
>>614 ルーターモードでのwifiルーターの発熱が原因じゃないかなぁ
家ではもっと複雑な構成してるけど速度に問題ないし
>>613 かなりざっくりとした聞き方だなぁ。アプリってどのアプリ？何に重きを置いているか次第でしょ。
両方を使いこなしてる人はそんなに居ないと思うし、自分で確認するのが一番。
ライブデモで少なくとも基本的な操作や雰囲気は確認できるよ。（応答速度はハードによる）
https://www.qnap.com/ja-jp/live-demo/ https://demo.synology.com/ja-jp 最近は仮想化で何でもできる状態だけど、その仮想化対応はQNAPの方が進んでるかな。仮想ネットワークとかも組めるし、VMwareのイメージとかも動かせる。
その他基本機能も、いろいろ細かい設定まで対応できるのはQNAPの方だと思う。
使い勝手って意味では好みなんじゃないかなー。簡単な方が好みの人もいるだろうし。
みなさん、ありがとうございます。
最終的には設置場所の都合が良いのでeo光多機能ルーターに繋いで使用しています。
これも同じく快適です。
>>615-616 ルーターって割と厄介なんですね･･･。
調べると、たしかに多段ルーターは避けたほうがよいみたいですね。
>>618 そうなんですね。
廃熱環境は悪くないと思いますし、NAS以外の通信が快適だったので相性的なものかと思ったのですが、
いずれにせよルーターが絡んでることは間違いなさそうですね。
>>614 NECのルータの場合、ルータモードだとセキュリティ関係の設定が邪魔して通信がまともにできないことがあったな。
まあ特に支障がなければAPモードで使用すればいいけど
うちは
機器の配置が分散されてるとHUBの数が多くなるのは仕方がない
>>624 スイッチングハブとルーター一緒と思ってるの？
>>626 ルーターは1つだけど別に10GのL3スイッチが1つある。
無線LAN親機は3つあるけど全部アクセスポイントにしてる。
無線の1つはバッファローの10GのLAN積んでるやつ。
あ、ルーター2つだった。
初歩的な事なんだけど
普通は10GbEだけど、どこか一つだけでも1GbEだと全部1GbEに下がるヤツもある
他ポート宛が詰まりゃバッファ溢れるし
>>629 10Gで繋がる
一般的にはケーブルも含めて始点、中間点、終点全てが対応している最高速度で繋がる、たまに例外があるので、1Gでしかリンクしないなら機器やケーブルを見てぐぐれ
速度的には2.5GbEや5GbEが現実的な気がする。
10GbEのHUBはまだ高いし、10GbEはPC直結を考えてるわ
まあ色んな機器を10Gで揃えないとハブの意味も薄れるし、金ない人は直結でいいと思うよ
NAS3台を10Gにして1台を直結してる
上にあったAmazonphotoに40TB入れてる人の話
俺は2TBほどしか入れてないけどあくまで遠地バックアップとして使ってます
>>638 ローカルに保存した上にバックアップでAmazonPhotoに保存でしょ
サービス終了してもローカルに有るんだから吸い出す必要はないじゃん
写真はNASとアマとGと更に別のマイナーバックアップサービスに保存してる
>>638 googleなんかもそうだったけど
無制限サービス停止の場合はそれ以上入れられませんよって対応になるのが一般的
だからそれまで入れてた分は保持されるのが普通
なので吸い上げるにしてもゆっくりやればいい
PC直結だと外部からアクセスできないんじゃないの？
>>643 10GbEに対応してるクラスのNASは大抵NICを複数持ってる、
だからそのうちの1つを10GbEのPCと直結、複数PCからのアクセスは
他のNICに任せるなんて使い方ができる
俺もNASとPCは10GbE化したけどハブまで手が回らなかった頃は
同じ繋ぎ方してた
高校の写真部員です。
バッファローのLS220D0402Gだと4TBで26000円くらいですよね。
SynologyはともかくWD青はどうかなぁ？
WD青、特にSMR（瓦記録方式）はNASに使うものじゃないよ
みなさんありがとうございます。
WDの2〜6TBの赤はSMRなんですね…
安い赤は高いくせに青と大差無いから
6台からアクセスするってことは他の部員のデータも入れるって事か？
写真部だったら、自分の世代だけじゃなく次世代とかさらに次の世代でも使う可能性考えたら、マニュアルなんかが簡易なバッファローとかIOでHDDが最初から組み込まれた奴がいいだろうね
高校とかで引かれている外部ネットワーク回線だと
みなさん情報ありがとうございます！
顧問に相談してクラウド試すだけ試してみればいいでしょ
予算もあってNAS買いたい、ネット環境は貧弱って言ってるのに
・試す前からダメっていうのがダメ
現実的に行くと顧問が導入するとかでない限り学校にNASは無理じゃないかなぁ
暗号化してクラウドな。
NASを導入したいって言ってんのにクラウドとかキチガイかよ
顧問「アマゾンプライムのプライムフォトってあるやろ？」
>>673 アマゾンプライム
誰のアカウント使うのかでモメそうwww
スチューデント使えるだろ
アマゾンのスチューデントアカウントは学籍番号とか学生である証明が必要なようだし、原則個人アカウントになっちゃようで、その人が卒業すると同時に原則としては使えなくなるな
部室は有線・無線ともにネット環境下にありませんし、
ネット環境についての大事な情報が欠落していてすみません
顧問に頼むしかないな
気にせずCMRでええんちゃうの
CMRは悪くないだろｗ
>>678 まず、写真データの用途は？単純な保存だけじゃないよね？
PCでどんな作業するの？
輝度とか彩度とか細かい調整？
エフェクトとかかけるの？
複数枚の画像を同時に開いたりするの？
NASである必要はあるかな？ブルーレイディスクにその都度保存ではダメなの？
>>685 リビルドが遅い話はよく聞くが
出来ないというのは具体的なソースがない
以前はリビルド中にRAIDから脱落というのはよく聞いたな
Synologyは、混在させるなとは言ってるが、SMRをRaidに使うなとは言ってない
https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/PMR_SMR_hard_disk_drives 以下の部分。どっちか統一でRaidを組むこと推奨とある。
混在させるとSMRの悪い部分に影響を受けると
>We recommend establishing a RAID on either all PMR drives or all SMR drives. If a RAID is established on both PMR and SMR drives, the overall read/write performance may be affected by the SMR ones during overwriting tasks.
前方に書き込んだデータを消さないコピーワンスな使い方ならSMRでいいんじゃね？
NASのデータ50TBくらいあるけど、クラウド対応できる？
ほとんどアクセスしないデータならS3 Glacier Deep Archiveで1T/月 $1ぐらいか。
https://dev.classmethod.jp/articles/s3-deep-archive/ >>688 実際の例は知らないが、SMRのRAID再構成の際よく指摘されるのは
連続書き込み
↓
バッファオーバーフロー
↓
遅くなる
↓
タイムアウトでRAIDから切り離される
RED＋RAID-Zの組み合わせでリビルドに失敗しやすいのは既知だね
写真データの用途
>>697 自分ならベアボーンタイプの2ベイNASと安いCMRのHDD×2でRAID1って構成でいくかな
BUFFALOとかアイオーデータのNASって自社でラインナップしてる交換用HDD以外の
ベアドライブとの交換が普通にできたかどうかちょっと分からんし
BUFFALOは試した中ではベイ空きがあるタイプと
テラステにST3000DM001突っ込んだことはある
>>691 混ぜるな危険ってことか
混ざってるとバッファが溢れた段階でSMRだけタイムアウトするからアカンってところかな？
SMRオンリーなら全部遅くなるから時間が掛かるだけと
ネット環境が何全くない部室にNASか
部活の時間だけなら共有フォルダ（ドライブ）でいいんじゃない？ハブとNIC10Gにして。パソコン部に協力仰げば喜んで教えてくれるよ。
>>645 アイオーデータのアウトレットを狙え
楽天のショップメール登録で時期を教えてくれる
>>701 そんな感じかもね
オレはSMR 8TB×9でRAID組んでるけど
ちょっとずつCMR 16TBに変えてくってことに躊躇してる
しゃーないから容量少なくなったら
外箱も買って一気に移行予定
初期投資でざっと箱6万16TBx4 で30万スタートか、、、
当分先の話だけどね
>>707 今はSMRだからCMRに移行したいって話でしょ
>>706 リビルド対象がcmrなら問題ないと思うんだが…
リビルド対象に連続書き込みが発生し、smrだとキャッシュエリア使い切るから問題なんだろ
まあ、RAIDでHDDが1台死んだらリビルドするなとは言われるよね。
ウチの3回目のリビルドを無事に乗り切ったNASはスゴイんだな
4時間に1回、NAS1号(データ用)→NAS2号(1号のバックアップ用)ってバックアップしてるんで
>>710 みたいのが本当だとするとなんのためにHDDは脱着可能になってるの？
>>713 便宜上ホットスワップが可能な物理仕様になっていても杜撰な運用環境下では無用の長物って話
「如何なる状況でもリビルド出来る」訳ではない
ホームユース向けのNASだと
ホットスペアってどうなのかな？
>>719 ホットスペアで自動リビルド中にオンラインになっているドライブのバッドセクタを踏んでRAIDが崩壊したり
脱落したドライブが暴走していてとなりのオンラインのドライブが巻き添え食ってRAIDが崩壊したり
と言う話をオントラックナウのメルマガで読んだ事あるな
>>719 ホットスペアにしたところで信頼性は変わらん
むしろ通電待機させてる分、スペアの寿命が低下するって解釈すらある
なるほど、商用でどうしても稼働を止めたくないなどの理由がない限りメリット無さそうだね
>>719 HDDスペアを保管しててアラート出たときに交換すればいいじゃん
アラートのメール通知しとけばまず見落とさないだろうし
ホットスタンバイしてる意味あまりないと思うけど
>>723 今まではその通りの運用だけどNASが自動で障害発生時にリビルドしてくれるので楽チンだなと思ったのよ
ホットスペアの意義は可用性だけど個人ではメリット無いのがわかったよ
>>719 市販NASじゃないけど
ZFSな鯖でホットスペア自動replaceしてたんだけど
壊れてたのがHDDじゃなくSATAケーブルだった事がある
当然だけどreplaceする必要なんかなくケーブル交換だけでよかった
て事もあるので今はホットスペアは刺さずに交換用に1台予備を保管してる
障害があった時は本当にHDDと判断した場合バックアップしてからreplaceする
失敗した場合予備のHDDと交換してからreplace
それでもダメならバックアップからリカバリの手順にしている
因みにバックアップは1に1回7世代
上記手順にしてると言っても
プールの容量が足りなくなって来た時にHDD全とっかえプール再構成してリカバリしただけで
障害でリカバリまでいった事は無いけど
>>707 いや、現在SMRでCMR移行を考えてる
>>709 もうちょい上の書き込みの
>>691 にある
RAID混在を問題視してる
>>726 ホットスペアも暫くするとデグレになったのでSMART見たらどっちも異常無くて
ダメ元でSATAケーブル変えたらどっちも問題なく使えたんだよね
NASを複数置いて
>>725 それってホットスペアに何の責任も無いのでは？
ケーブル破損を故障と検知してリプレースしたならキチンと仕事をしたことになるよね
>>728 故障HDDとホットスペアHDDに繋がってたケーブルが2本とも不良だったの？
>>730 別にホットスペアが悪いとは思ってないよ
自動処理だとそういうこともあったというだけ
かなりレアケースだけど2本ともアウトだった
まぁクソ安いケーブル使ってたからな
当然だけど他のケーブルも全部マシなのに交換したｗ
Amazon の WD Red は、型番の末尾が "-RT" じゃなくて "-EC" なのはなぜ？
bittorrent機能付きなので
むしろTorrent使えないNASの方が知らないが。あるの？
NAS初心者です。
>>736 おめ、いい色買ったな
弾かれるというのが、検索中でログイン画面が出ないなら192から始まるやつで試して
後は当該スレにて
まず、PCを止めて、液タブ単独でつながるかどうかだな。
液タブっていうのがなにかもわからないのに原因わかるわけないだろ
ただの液晶ペンタブレットだろ
>>740 分かりました。
Synologyのスレ行きます。
nas qnap
>>747 一人しか使わないなら1ドライブでも十分
>>741 タブレットがwindowsとしてアップデートでsmbが外される事象に当たってる可能性もありそうだね
>>706 現在進行形でやってるわ@readynas
2台CMRに更新したけどまだ問題なし。
逆にSMRオンリー(archive HDDのみ)の頃、
バックアップから1Gbpsで転送しつづたら
RAID崩壊しまくりまくってた。
WDのHDD、テラバイト超える書込時に欠陥発覚、RAID再構築時にデータ飛びまくりサーバー業界が阿鼻叫喚
http://2chb.net/r/news/1594172438/ >>751 おぉ、先人が
本当に大事なものだけはバックアップ確実にして
オレもチャレンジすることにするわ
16TB ironwolf辺りを2本変更スタート辺りで
>>752 いっそのこと
【CMR】NAS用HDDに右往左往するスレ【SMR】
みたいなスレ欲しいな
質問いいですか (･ω･)/
最近、ルーター直結の HDD （FAT32 / 2TB） じゃ用足らなくなってきて NAS 製品探してたんだけど、
昨今の NAS 製品は、ファイル共有サーバー機能だけじゃなくて、
Linux の Webサーバーになったりもするのね…。知らなかったわ…
それで、せっかくなら LAMPP 環境 （Apache/MySQL(MariaDB)/PHP/Perl） が欲しくなったんだが、
Synology の DiskStation ほにゃららと、QNAP ので、
どっちが扱いやすいとか、インストール/アップデート操作しやすい、とかあるかしら？
Synology のダウンロードセンターのページを見てたらいろいろあったから、
もしここからDL/インストールできるなら使いやすそうな予感がするんだけども…
https://www.synology.com/ja-jp/support/download/DS220+#packages 個人的な印象だとsynologyは基本機能を押さえたデータ保管庫、qnapは高性能多機能ガジェット
>>755 >>619 にあるデモを試してみれば？
どっちもアプリはクリックするだけで導入できるし、Dockerとか使えばほぼ何でもできる。
>>757 デモなんてあったのか。ありがたい、試してみるです
SS見た感じだと、
>>756 が言うような感じだね
デスクトップ風/モバイル風みたいなイメージを持った
>>756 ReadyNASユーザーの俺からするとSynologyも結構多機能な印象がある
ReadyNASはアプリが貧弱でホントにNASとしての基本機能オンリーって感じ
まあその分Core系のCPU積んだ10GbEモデルが安く買えたりしたから重宝してるけど
相談というか質問というかアレなんだが・・・・
RAVPowerのこれなんだが
https://amazon.jp/dp/B081T5MJN6 なんか凄そうなんだが位置づけというか、どういう機械なのかが把握しづらくてモヤモヤしてるんだが
お前ら的にはこれは何に思える？
電池駆動の簡易NAS機能付き無線ルーター？
数年前に話題になったwifiストレージだね。
10年前のWiFiルータにすらmicroSDの共有機能付いてたよ
別スレでStablebit DrivePoolというソフトの存在を知り興味を持ちました
QNAP のオンラインデモが先週からずっとメンテ中で接続できないわ…
>>764 スレチだけど
NASにも当然出来るしLAN内のPCの共有ドライブや共有フォルダもあてがう事が出来る
バックアップするだけのNASの容量が足りてさえいたらいいけど
圧縮してバックアップも出来るからそんな容量要らない場合もある
TERRA MASTERってどうよ
マケプレ定期
>>770 古いマザーとかも、ぼったくり価格だよｗｗ
てか、Amazonがあんな販売の仕方を放置してるなんてグルかな？
terrastationだとf4-421がいいと思うんだけど売ってるとこが見つからないんだよね…
>>770 一応尼配送もあるな
https://www. 尼zon.co.jp/dp/B07ZGJGJCV/
10gbe環境構築してDS216J(SHR)からDS1618+(RAID5)に変えたら
>>779 そこからシーケンシャルの遅さが気になり始めて、PCIeを2スロット持つQNAP製品に買い替えた。
で、HDDのキャッシュ用にM2 SATAのSSD2枚、NVME SSD×4挿せる拡張カードとSSD4枚でQtierまで組んでプラス15万。
金かけ始めるとキリがないね…
間違った。
DS1618+はどうやって10GbEに対応させたの？
>>782 PCIeスロットが1つあるから市販のNIC刺すと良い
大学のゼミ内で使用するFTPサーバーを作りたいと思います。
そんなことほとんどのNASでできる
FTPでって需要はあるんじゃ無い？
考えたらきりがないけどじゃあSamba止めるの？
セキュリティ云々言い始めると平文のFTPは結局どうなのよって話になるし、
まあ、相手のOSがWindowsとは限らんからな。
10GbEの時代になると、NASの本命はSSDになるのかな。
>>790 案外ならないまま10年20年と1GbEのままかもしれないと感じてるけどな
HDDベースNASなら2.5GbEってのは結構主流になるかもしれんね
今の時代だとNAS用SSDってめっちゃ高そうだけど将来的に安くなるんかな
SSDは通電しないとデータが飛ぶリスクがあるわけで、
>>782 シノロジー純正で10gbeが2ポートのカードと
10gbeが1ポートとキャッシュ用NVMEが2枚挿せるカードが出てる
オレは後者買ってNVME 1G×2挿してるが結局殆どキャッシュ使ってないみたいだから
10gbe2ポートの買って将来リンクアグリゲーション組めば良かったと思う
NICとSSDのコンボカードは、QNAPもそうだけど帯域が狭いんだよな
>>794 RAMディスクだって電源落とす度に不揮発媒体に書き込みに行くわけで、なら結局いちいち電源落とさない
RAMディスクってSSDが霞むほどのリードライト性能出るよ
NASやLANストレージにどうやってRAM DISK置くんだよ
>>800 RAMディスク用にメモリ乗せたら良いのでわ？
コストは知らん
コスト考えたら普通にSSDキャッシュのがマシだろw
RAM増設出来るNASてかなり高価格帯じゃね？
QNAPは空きメモリをキャッシュとして使ってくれるよ
10GbEだと1200MB/s位が限界だから、PCIe x2 + x2のNVMe SSD + NICのコンボカードが最適なんだよね
>>808 3x4以上で2スロットあると、NICとNVMeカードを分けて、更にリンクアグリゲーション組んで速度倍以上にできるんだ
まあ金掛かるけど…
QNAPのTS-453D買おうかと思ったけど、PCIeはGen2の2レーンなのね。
その頃には
10GbEが欲しいなら、最初から搭載されているやつ買えばいいのでは？
シノは拡張性があまりない
同じシノロジーで10Gだけなら1618+より
確かに1618+と1817って大して実売価格変わらんのな。
>>815 オプションでいいならQNAPのデスクトップ型NASでも該当モデルはあるんじゃない？
>>815 , 816
10GbE搭載のタワー型でもこれだけあるで。ほとんどTunderbolt3もついてるし。
https://www.qnap.com/ja-jp/product/?conditions=1-4,1-2,2-4,3-3 5GbE搭載や2.5GbE搭載ならもっと安いのもあるし、予算に合わせて好きなのにすればいいのでは？
最低でもPCIeで拡張可能なやつにしとかないと、1GbEだけだと不安だな。
hdd1枚運用してたんだが読み書き速度遅すぎ
できんことはないがパフォーマンスは遅い方に引っ張られるから当然非推奨
>>826 10gbeだけどどっちかって言うとnas単体でやらせてる作業がもたつくのが耐えられない
使用率100になって他の作業できなくなるし
>>825 それは混成RAIDではないな
質問は混成RAIDなの
HDD1枚運用で済むようなことならM.2をケースに入れて持ち歩いた方が便利なんじゃないの
>>827 それってどっちかというとNASのCPUが非力なんじゃないかって気がする
NASとか使ってるHDDのモデル、NASでやらせてる処理とかが分からないから
はっきりしたことは言えないけど
>>823 QNAPならQtierが使えるかもよ
自分はTVS-951Xで、SATA SSD + HDD 各一個で階層化ストレージを作ってる
ホットスペアだったけど遊ばしているのは勿体ないから共通キャッシュドライブを作った
RAID側構成に問題が出た場合はQtierをバラして組み込まれる予定
>755 だけど、
>>830 >>831 ストレージとかの構成はよくわからんな
DS920+にゆくゆく増設するとして3tbhdd一枚でやってたんだが耐えられなくなったんでSSD導入しようと思ったのよ
1tbのssdあったんでつけたいんだけど元ついてたHDDの中身をまるごと移したりする方法ないかな
起動ディスクをSSDにしたくてなおかつDocker とかのデータは保持したい
>>833 分からないならやらない方がいい
混成は遅い方に引っ張られる、望む結果は得られない
てか920+ってクアッドコアCeleronでCPUの性能はそれほど大したことなさそうだけど・・・
synologyはsambaマルチチャンネルか、qnapの5GbEのUSBが使える
録画サーバーだけど回転数は今は5400rpmはやめたほうがいい？
>>839 回転数なんか気にするよりもCMRな製品を選ぶ知能身に付ける事の方が遥かに重要
録画程度ならSMRで十分、24時間録画とかじゃないなら問題は出ない
HDDでも6本でRAID5なら1000MB余裕で超える
必要なときだねNASを使いたいのでそれ以外はコンセントを抜きっぱなしにしておきたいんですが
NASの意味…ｗ
>>843 必要がないときに、自動的に中のHDDを停止させる機能があるから、それを使ったら？
HDDを停止させた状態での消費電力は無視できるほど小さいと思うが。
>>846 ノートにFileZillaサーバ立ててFTPで繋いでるわ
スマホ側はアプリ内のFTP機能つこてる
>>846 ファイルマネージャー+でSMB接続
外からアクセスする時はそれ+VPN
密林でレビュー見て回ってたんだが
>>850 すべてのフォルダ内に画像や動画のサムネイルを作るクソ仕様
この小さなゴミファイル群のおかげでフォルダ丸ごとコピーに死ぬほど時間かかる
フォルダ階層化なんかしたらもう地獄
このゴミファイルをコピー対象からはずすために
わざわざスクリプトとか外部ツール使う必要が出てるくる
しかもゴミファイル作らないオプションがない
速攻メルカリ行き
Thumbs.db とか .DS_Store とかか
>>853 １つの画像ファイルにつきフォルダ７つにサムネイルファイル７つ作成される
最初から知ってたら500シリーズじゃなくて200シリーズにしたよ・・・
普通にSynologyかQNAPあたりでええやん
>>856 予想を修正したのより、さらに14倍も酷かったｗｗｗｗｗ
牛NASは生涯二度と買わないから問題ないが
NASて増えるばかりで減ることなくね？ｗ
密林www牛wwww
うちは牛NAS四匹飼ってる。LS410D x2、LS210D x2。HDDは全て載せ替え
牛NASの一番強いの持ってるぞ
>>858 普通にExplorerで画像ファイルコピーすると
実データ700MB程度しかないコピーに丸1日かかるとかの拷問w
小さくて細かいサムネイルファイルはスピードがまったく出ないから当然なんだけどゴミの量がハンパではない
んでな、牛nas→牛nasコピーだと、コピー順によってはゴミをコピーした上に、またその新しいフォルダにさらにゴミが新規作成される。元々のゴミは当然消えないwwwww
>>861 昔牛使ってたけど2TB（だったかな？）の壁が超えられなくて捨てた
あらゆるフォルダへ大量のゴミファイルが勝手に突っ込まれる
https://www.ama ●zon.co.jp/review/R2GCLY7P2PN4CD/ref=cm_cr_srp_d_rdp_perm?ie=UTF8&ASIN=B07HMVH2VD
【確認環境】
NAS：LS520D0802G
RAID構成：RAID1（デフォルトのまま）
ファームウェアバージョン：4.40-20180703
ネットワーク環境：NAS側（1000BASE-T）〜PC側（IEEE802.11n 5GHz 300Mbps）
PC側のOS：Windows10 (Pro 64bit ver1803)
【当NASにおけるサムネイルキャッシュ（ゴミファイル）の自動生成機能について】
●この機能をオフにする手段は一切用意されていない（強制）
○また将来的に、オフに出来るよう対応する予定はなし（2019/01/07 バッファローサポートセンターからの回答）
●この仕様は当機種だけのものではなく、全てのLS500シリーズ（LS510D/LS510DG/LS520D/LS520DG）及び法人[SOHO]向けモデル（LS510DNB/LS520DNB）にも存在する。（2019/01/10 バッファローサポートセンターからの回答）
○LS200シリーズ（LS210D/LS210DC/LS210DG/LS220D/LS220DC/LS220DG）には無いとのこと。
●コンシューマ向けLS500系の取扱説明書にも（小さく）明記してあり、れっきとした「仕様」である。
○しかし何故か、同じ仕様を持つはずの法人向けLS500系の取扱説明書には記載が無い（2019/01/10現在）
>>871 【実際の動作（筆者検証による観測結果）】
●当NAS上へデータを保管すると、画像ファイルが一つでも含まれるあらゆるフォルダの直下へ、７つの隠し属性フォルダ（サムネイルキャッシュファイル格納用）が自動生成される。（作成される隠しフォルダ：.thumbnail、.webaxs_3L、.webaxs_L、.webaxs_LL、.webaxs_M、.webaxs_S、.webview）
●画像１枚につき７枚ものサムネイルキャッシュ（JPEG形式）が生成され、上記の隠しフォルダへと格納される。仮に1000枚の写真を置いた場合、7000個ものキャッシュファイルが格納されるため、フォルダ内の合計ファイル数が8000個まで増殖する。10000枚置けば80000個。10万枚なら……。
○処理直後は「*.lock」ファイルも生成されるため、１画像辺り更に１個ずつ増える。（再起動時に消去される模様）
○処理対象が多い場合、即時生成されないケースもある模様（残りは再起動直後に一括で作成をしている模様。他に条件があるかは未検証）
●一度作成されたキャッシュは、元画像を移動・削除した直後も残り、一定のタイミングまで残置される（再起動後に消去されているのを確認、他に条件があるかは未検証）
○ファイルをその場で改名しただけでも、再び（７つ全ての）サムネイルキャッシュが再作成される。この場合も改名前ファイル名のキャッシュはしばらく残置される。
●保管したデータをSMB経由でフォルダごとPCへ持ってくると、サムネイルキャッシュファイルも全て保持されたままコピーされる（ブラウザ ※MyLinkStation 経由でダウンロードした場合は含まれない。その他のプロトコル及びWebAccessアプリは未検証）
>>872 【問題点】
●個々のキャッシュファイルのデータ容量は小さい（数KB-数百KB）ものの、ファイル数があまりにも膨大であるため、じわじわとHDDの容量が圧迫されてしまう。また、コピーや削除・PC転送と言ったフォルダ操作が非常に重くなってしまう。
●ハード側で常に膨大な数のファイル処理を強要され続けるため、HDDへの負荷が増大。寿命が縮むことが懸念される。
○特に再起動直後はHDDがガリガリと音を立て続けた後、サムネイルキャッシュの変化が観測できたため、再起動直後でもサムネイル関連処理が行われているのではないかと推測している。
※試験的に、およそ6000枚（一枚辺り2〜4MB程度）ほどの写真をNASへ入れ終わった後に再起動をかけたところ、1時間半近くもの間HDDがガリガリし続け、45000個程度ファイル数が増加した。
○NASへの画像コピー中も並行して生成が行われているらしく（ただし、この時点では全て生成されないケースも多く、具体的な挙動は不明）、書き込み速度低下の要因となっている可能性が高い
●「MyLinkStation」機能を使わない人にとっては一切恩恵が無いばかりか、これらのファイルはゴミでしかない
●キャッシュの自動生成を制御する設定が存在しないため、不要だと感じても止めることは不可能。
○それどころか、いつサムネイル作成処理が走行したのかを知る術すら無い（ログ上でも確認できない）。ユーザーのフォルダにさんざんゴミをブッ込んでおきながら、その走行メカニズムは謎に包まれている。
○Linuxの知識があれば力技で解明・解決できるかもしれないが、メーカー保証外の操作を伴うため素人には危険だろう。
>>873 ●隠しフォルダであるため、一般利用者はゴミファイルで圧迫されていることに気づかない。
○この問題を察知するためには、Windowsの場合「隠しファイルを表示する」設定が必要不可欠である。しかし、デフォルトでは「表示しない」設定になっているため、PC設定を自発的に弄らないライトユーザーほど見過ごしやすくなる。
※UNIX/Linux系OSやmacOSも、先頭に「.」が付いたファイル（ドットファイル）を隠しファイルとして扱うため、視認するには設定変更やコマンド操作が必要。
○第三者へ画像を渡す際、意図せず大量の隠しゴミファイルを押し付けてしまう恐れがある。
○仮に気づいても、あらゆる画像入りフォルダへ無差別に作成されるため、削除にかなりの手間がかかる（検索やバッチファイル等を駆使すればまとめて削除は可能だが、ユーザーに無用な手間とストレスをかけさせている事に変わりはない）
>>867 俺の腹筋壊そうとするのやめてｗｗｗ
700MBで丸1日ってことは…約 64kbps？
え？ 自宅ネットワークで通信速度制限？ｗｗｗｗｗ
>>876 HDDはランダムアクセスは滅茶苦茶遅いから場合によっちゃそれくらいになる事もある
>>876 PCの接続が無線で300Mbpsだからねぇ
悪い条件が重なりすぎて地獄のような使い心地だろうなぁ…
synology のNASも隠しフォルダでキャッシュファイルを作っていると思うけど
>>879 あれMomentsとか使ってる時限定じゃなかったか
BUFFALOのやつは1画像ファイル辺りに生成されるサムネファイル数が異常なまでに多すぎて負荷かかりまくってんのに一切オフにできない
しかもあらゆるフォルダの直下に無差別に作ると言う点でヤバすぎる
牛のもLS520D系列だけだけどね。切れないのは
LS500かー。
>>876 ついでに言うと牛nas→牛nasコピーも一旦pc経由になるから
pcの負荷までかかってどうにもならん
今使ってるsynoはnas内でpc介さずコピーさせられるから天国だわ
さらにモバイルアプリは時々繋がらない認識しない使いづらい動画カクカク音出ないことがあるとか不具合オンパレード
当然そのままもう何年も放置
サポートに聞いてもアップデートの予定はありません
さよなら牛
昔のBuffaloのNAS遅いのってSMB(1.0?)のせいでは？
>>883 >牛nas→牛nasコピー
こう書かれると普通はrsyncだと思う
>>887 I/Oや牛はどうしてもそれを買わなきゃならない理由がないのに買うのはやめたほうがええで
>>886 わしはエクスプローラーのコピーかと思ったわ
IOでもQNAPのOEMな製品ならそれなりに使えるかも？
OEMで余計な付加価値(蛇足)をしたがるのが日本企業ってイメージがある
>>889 それだと牛nas→PC→牛nasって書かない？
／）
>>891 自社開発の素晴らしいソフトウェア資産で付加価値を
とかやっちゃう
>>883 うちはバックアップに牛Nas to 牛Nasの 差分バックアップを使っているけれど
PC経由にはならないし特に不満はないけれどね
カメラやドローンが趣味とか放送をTSで全録とか巨大な画像や動画ファイルが毎週増えまくる人たちにとっては
使いものにはならないでしょうけど
>>896 PC経由ってとこからしてNAS内のデータをエクスプローラで
同じNASの別の場所にコピーするってことだと思う
牛2牛はバックアップしかできんのがなぁ
>>898 他社と同じようにnasのos上で動くエクスプローラみたいなwebアプリ１つ追加するだけなのにね
牛nasはアプリ追加どころか不具合アップデートもほとんどせんからなぁ
なんか牛て数世代分くらい遅れてるっちゅうか骨董品な感じなんだよね
ま、その分お手軽価格なんだけどね
>>882 牛の馬ｯｷｬﾛｰ！ もー、知らNAS！
アイオーデータのhdl-aa2をraid1で使ってた。
>>903 ボリュームはRAID1の構築中として
HDD2自体のハードウェアのステータスはどうなの？
ミラーリングなんだからHDD1でデータは保持してるはず
HDD2のステータスが正常になったから再構築されたのかもしれないが
何にせよ再構築終わったらHDD2は交換した方がいい
昔オントラック(YEデータの方ね)のメルマガに「オートリビルドを切れる製品を使用すべきだ」って書いてあったな
修復可能なエラー的な話も無くもないかもしれんけど、
>>905 確かにそう思う
オートリビルドは場合によっては他の HDDも巻き添えにしちゃうからな
>>907 そうそう、一回だけ試行ならいいけど、時間を開けて10回20回とやってぶっ壊れるんだ
ディレクトリのリネームを良きに計らってくれるrsyncとか無いんだろうか
無用な転送が発生してしまったrsyncが完了
動画が大量に入ってるフォルダでやっちゃうとヤベーやーつ
Synology NAS 届いたのでインストール！
うるせえ
>>915 シノロジーのNASを検討中なんですが、なにかダメなんですか？
>>918 ハードが貧弱。OSがバージョンUPするする詐欺。
前は安くてお手頃イメージあったけど、いまはそうでもないな。
シノは良くも悪くも初心者向けやな。
初心者ならいいんじゃね？
で、
>>912 みたいな感想は専用スレでやれってことでしょ。
マンセーとかはウザイし、そういうのはシノ率高いからシノ厨とか言われちゃうw
このスレではバッファローの話はよくてもシノの話はダメらしい
>>918 Synologyは悪くもなくて普通
ただ買う時に国内正規品を買わないと国内代理店のサポートは受けれない(シリアルナンバーで識別してる)
Synologｙのメールサポートは受けれるけどね
個人的にバッファローやI-Oは機能面やネットワークサービスは糞
ただ努力する前提だとNASベアボーンの類も候補に入るような
その昔ワケわからないまま買ったアイ・オーでだましだまし来ましたが、振り返ると随分と低性能だったのだなと
>>929 単なるファイル置き場に徹するならあり
QNAPやSynologyみたいにNASに色々アプリを入れて遊びたいと思ってるなら止めた方がいい
>>929 多機能は求めずお手頃価格だったらアリ。
最近箱蹴り職人が仕事してないらしいが。
そうですか
>>928 QNAPやSynologyはセキュリティやソフトのインストールとか全部自動だから全然違うと思うぞ
チョット上位NASならNAS自体でPPPoE設定も出来るし
QNAPやSynologyって使ったこと無いけど任意のOSを入れて使用できるの？
流石に仮想でしょ
最近のLinuxカーネルはSMR HDDのサポートが取り込まれている
qnapのts230ってds220 どときらべてイマイチ話題にならないのは、筐体色以外で何かよくない理由があるのかな。スペックと価格みると人気あっても良いと思うのだが
>>935 QNAPやSynologyは自前OSの完成度高くてOSやセキュリティ関連も無償アップデートされる
無料アプリが多くてそれらで柔軟に外部接続や簡易なサーバーにもなるのが強みで
一部有料アプリでさらにやりたい運用が可能になる場合(機種)がある感じ
自由なOSを入れたいならベアボーンで自前NASを作る方が良いよ
本格的なファイルサーバーまで要らない層が多くて
まあ昔は安鯖でやりくりしてた事がQNAPやSynologyの機能で大半が出来るようになったからな
自作しようとするとMiniITXじゃオンボードのSATAポートが足りない罠
HDD2台のNASで、1台はWD青CMR4TB、もう1台は赤CMR4TBでRAID1運用したらまずいですかね？
>>946 俺は自作XeonサーバーにhighpointのRAIDカード1枚とSAS-SATA分岐ケーブルで2.5インチ8台を5インチベイに積んでる
省スペースでいいぞ
>>951 SATA3.0.x6にデュアルLANって完全にミニ鯖用途向けじゃん
M.2にOS入れれてばSATAは全て保存ストレージに回せるの素敵やん
なおSkylake
蓮世代のGigabyteのやつなんかもそんな仕様だったな。
>>949 別のHDD2台ででRAID1組んでもいいものなんですね
それともう一つ質問なんですが、皆さんRAID1組んでても定期的に別HDDにバックアップしますか？
1．NASのドライブ1とドライブ2でRAID1組んで常時接続
2，1ヶ月ごとにUSBHDDのドライブ3にミラーリング
という感じの運用を考えています
やりすぎですかね？
>>954 頻度はケースバイケースだけど、しょっちゅうファイルを更新するNASのバックアップなら
1ヶ月に1回ってのは個人的にはいささか少なすぎで1日1回はバックアップしたいかな
月に一度しかファイルの追加や更新をやらないのなら1ヶ月に1回でもいいと思うけど
自分のNAS環境はRAID1じゃなくてRAID6だけど、RAID5のバックアップ専用NASを
別途用意して1時間おきに自動バックアップしてる
>>954 冗長+スナップショット+バックアップ
人によってはクラウドバックアップて人もいるだろう
どこまで必要かは用途や好みで人それぞれ
>>958 コレ確かにそうだが70TB運用のオレにどうしろと
>>960 70TBのバックアップ用ストレージ用意するだけやん
というか、容量に関係なくやることは同じやで
なお、バックアップなしで有事になったときのダメージは容量の二乗に比例する模様
まあ
>>960 がどうしようと俺は困らんからどうでもいいんやけどなｗ
>>964 なんだ仕事出来ない上に恥の上塗りまでするタイプかw
>>965 違うと思う
仕事出来ないクセに自己主張だけ強くて
みんなにウザがられる典型かとwww
テープデバイスにバックアップを検討した方が良いでしょう
別途70TB分HDD用意するのが大変やったら70TBをRAID1してるのやめて
流石に70TでRAID1はないだろw
12TBx8 RAID6で72TBかな
バックアップがいらないデータはRAIDでもバックアップとらなくてもいいですよ
14TBx7 RAID6 スペア1という可能性もあるかな
うちの会社の映像編集用素材のNASも10TBx12のRAID6でバックアップはとってない
70TBってどういう構成？
10TB×8か14TB×6のRAID5とみた
>>974 どうせRAID無関係の合計約70GBってだけだから考える意味はない
むしろRAID無関係で合計約70GBってどういう構成なんや？
メインメモリ+VRAMだろ
>>3 持ち出し機能付きの
ブルーレイレコーダーを買うのが
一番手っ取り早い
Win10複数台使ってるんだが1台だけ「ネットワーク」にQNAPのNASが表示されない
まずすべてのネットワーク機器の電源を落とします
どちらかのワークグループが違うとか
IPアドレス直打でアクセスできるならその時マウントしたやつでショートカット作っとけばいいのに
Windows10はアップデートでローカルネットワークの表示がおかしくなるからね
電源が壊れたNASのサルベージをlinux mintの live usbでやってみたけど、usb2.0でもデスクトップが割とサクサク動くのに驚いた
LiveUSBで重要なのはシーケンシャルアクセスじゃなくランダムアクセスらしい
>>987 それ、Windows10の仕様で、LAN内にWindows7のPCがいないとそうなるらしい。
あと、「SMB1.0」は古くてセキュリティ上の欠陥があるので、有効にしない方が良い。
効率面でもあえてSMB1.0を使う理由ってなくね？
>>987 PCのねNICのドライバーの問題じゃないの？
そもそもネットワークに表示させる意味なんかあるのか？
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