フジキセキって本当に強かったの？ YouTube動画>4本 ->画像>1枚

皐月賞最強候補の一角に上がるアグネスタキオンと評価が二分されるほどすごい馬だったの？

未来を感じた

ホッカイルソーにちょい勝ちする程度の強さ

まあわかりやすく言うと、ダノンプレミアムかな

弥生賞で引退したダノンプレミアムという結論が出ている

チームジャンポケの面々が
ジャンポケより上だったって言ってるからな
タキオン、ジャンポケ、クロフネは越えてるくらいに考えていい
社台では三冠もあったと言ってたのよ
正直、菊はどうだったか微妙ではあるけど

わからん

タキオンよりフジキセキが上とか冗談はよしこさん

熱唱問題チャンネルさん17番人気◎アフリカンゴールド複勝一点買いワロタ
42倍を一点的中WMWMWMWMW




























いくらなんでも強烈すぎだろこれWMWMWMWMW

単勝150倍の馬が本命一点とか怪物かよ

ホッカイルソーに負けたと思ったら差し返して2馬身半差つけた弥生賞が凄い

角田がジャンポケより強いしレベルが違うと語ってた

このアフィシリーズ何が面白いの？

ジャングルポケットの父親か

フジキセキは早期引退しなかったら
どうなってたかは分からんが
朝日杯の時点では
グラスワンダーほどではないが超大物として騒がれてた。
前年のナリタブライアンは朝日杯の時点では
全然騒がれてなかったのに、なぜか騒がれた事にされてるが
フジキセキは朝日杯の時点で超大物だったよ

>>13

大坪さんｗ

皐月ダービーで惜敗して菊花賞で惨敗
短距離路線に移動して一時代を築く
って結論

普通に考えると
無事ならジェニュインには勝てるだろうし
タヤスツヨシに影すら踏まさなかったと思う
力差で考えると同年の秋天は勝てる計算が成り立っ
ただ、いずれにしろサンデー初期は切れ過ぎで騎手がわからず脚壊したから
もってもダービーまでだろう

フジキセキって2000こなせるマイラーやろ
適性外でも春シーズンまでは勝ち進んだと思うが菊はねえだろ

グランアレグリアの劣化版

朝日杯は逃げ馬が内を閉めれば終わってたのに

当時知らないけど、この馬を幻の三冠馬は今では無理があると思う

>>14
そうか？

スキーキャプテンをなんとかギリギリしのいだっていう感じの走りだったぞ

コントレイルがアリストテレスに肉薄された菊花賞のような感じ

コントレイルはホープフル勝ちの時点で引退していても幻の三冠馬とは言われなかっただろうが結果は無敗三冠馬
まあ走ってみないとわからんもんよな

ジャングルポケットの話を知らない子は少し検索してきた方がいい
ジャンポケとタキオンの力差は恐らくコース的なもんだけだから

ジャンポケ厨は府中なら逆転できたとかいまさら言うけどさ
当時は全くそんな空気なかったからな
タキオン一強以外の何物でもなかった

あの頃の朝日杯馬に今みたいな早枯れイメージ無いよな。
普通に世代最強決めるタイトルのひとつだった。

古のダノンプレミアム
逃げ切ったダノンプレミアム

>>25
タキオは夢見させるいい時に消えたからな
ダービーで負けるのが見たかったが

ウマ娘化されるくらい強かった

ここまでムチが一発も入っていないなし

スキーキャプテンの猛追を振り切った二の脚

苦しそうに見えて実はただ遊んで走っていただけだった漆黒の化け物

ダノンプレミアムとかいう幻想殺し

>>22
スキーキャプテンは
ケンタッキーダービー出走した事から分かるように
フジキセキと同じ大物だったよ
ブライアンの朝日杯二着のフィールドボンバーとは
全然ちゃうから・・・

森禿の馬はそんなに大物揃いかよ
さすがに出走歴だけで大物に仕立てるのは違うだろ

朝日杯を勝った後ぐらいから馬主さんは二冠取っても秋はアメリカに連れて行くから三冠は無いと言ってるし
引退後も同じ趣旨の発言があったけど幻の三冠馬呼ばわりなんだよね

フジキセキ産駒の傾向からして短中距離傾向が強いのは明らかだし
幻の三冠馬云々言うならせめて皐月ダービーは勝たないとダメじゃないの？
皐月勝ってダービーは故障やアクシデントで回避して菊勝つとかさ

つまり二冠勝たないと(もう一冠出られてれば恐らく勝てただろうという馬でないと)幻の三冠は無理あるよね
トーカイテイオー辺りか？

幻の皐月賞馬ですらある馬(皐月賞前に故障引退)に幻の三冠はちと無理がある

岡部が弥生賞で藤沢の馬に乗ってて、道中隣にフジキセキがいたらしいんだけど
その時に「すごい馬だな」と思ったらしいよ。なんかのインタビューで言ってた。

>>22
サンデーの仔ってことで観戦に来たアメリカの調教師が興奮して「フジキセキは凄い。スキーキャプテンとの圧倒的な差がわからないようではホースマン失格」とかコメントしてた。

まあ実際にその年の三冠獲ったのが同産駒の格下馬だったからねえ。
それでフジキセキがいれば〜となったのはまあ理解できる。

わからない
馬体は立派
だが、やや大きすぎる気もする

二冠馬臭が凄い
それもかなり強い二冠馬
秋までは持たなかっただろ色んな意味で

>>6
上どころか比べるのはフジキセキに失礼くらいのニュアンスだったな

2歳時
フジキセキ≧スキーキャプテン

3歳時
マヤノトップガン＞ジェニュイン≧ヒシアケボノ≧タヤスツヨシ

4歳時
マヤノトップガン≧マーベラスサンデー≧ヒシアケボノ≧ジェニュイン≧ホッカイルソー＞ダンスパートナー＝サンデーブランチ

5歳時
マヤノトップガン＞マーベラスサンデー＞ジェニュイン＞＞ダンスパートナー＝マイネルブリッジ＞ベストタイアップ

産駒で適正距離語るのってディープ産駒の傾向から見てマイラーばっかりだから菊は持たないとか言ってるもんだぞ

朝日杯のフジキセキはムチ一発も入れてないし、弥生賞も差される？と思ったけどムチ入れたら一瞬で差付けたしとにかく底知れない強さだったな

>>45
産駒からは判断してないわ
タキオンとかよりは距離は持つが2400までだわ
マイラーでもない生粋の中距離馬

また東スポのこれ貼っておきますね
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n1b2b5dd0fc4d

ここだけこ話、正直言うと
タキオンが仮にダービー出れたとしてジャンポケに勝てたかどうかは疑問だけど
仮に勝ったとしてもフジキセキ以上にその先がイメージ出来ないのよ
産駒で印象つけるわけじゃかいけど一族みんな脚弱すぎる

フジキセキの故障は初年度産駒の育成がわからず人間が壊した
タキオンの故障は生まれつきでどうしようもないので種牡馬入して産駒にも遺伝した

「1頭だけ馬名を挙げてください。本当の天才馬とは？」

という質問をされたら俺は間違いなく

「それはフジキセキです。」

と答える

(´・ω・｀")

朝日杯でスタート良すぎてゲートに鼻ぶつけてずっと血を出しながら走ってたのにムチ無し完勝
当時知らないと強さなんか分からない

ちなみにフジキセキの天才ぶりを忠実に受け継いだ産駒はイスラボニータである

ここで言う「天才」とは、「強さ」のみを示しているわけではないということ

そういう意味でイスラボニータは卓越した「天才ランナー」と言えるのだ

(´・ω・｀")

>>23
普通に言われててもおかしくないだろ

コントレイルがちょうどクラシック以降のフジキセキて感じじゃないの？

>>46
弥生賞は当時俺も衝撃を受けたが、ホッカイルソーのその後の走りを見ると
この馬は一瞬の脚しか使えないと分かり、あの時はホッカイルソーの脚が止まっただけだと知って少しガッカリした。
2000メートルまでならかなり強かったとは思うが、幻の三冠馬とかは言い過ぎかな。
種牡馬になって大成功したわけだし潜在能力が高かったのは間違いないだろうけど。

2000ｍまでかも。

母の父としてのクソっぷりはタキオンとよく似てるな

>>56
ホッカイルソーと3着の差も開いて行ってるから止まってはいないよ

菊は距離があれだけど仮に秋天いったらジェニュインが勝ち負けだから余裕で勝ってただろう。
しかし本当に95年はブライアン、フジキセキの故障がなければなあ
3月までのワクワクは半端なかったのに

無敗だったのもあって、ナリタブライアンの話題に引っ張られる感じで注目されていたな
もちろん強かったけど、ブライアンや後のグラスほどの衝撃は無かったかな
サンデー初年度産駒では一番だけど、長距離はどうだろうと思ってたから皐月でジェニュインに出し抜かれてたら無冠の可能性もある
タヤスツヨシには勝てたかもしれんがｗ

弥生賞はラスト100mしか本気で走ってないよな
春二冠は確実だった

ローテはルドルフリスペクト、調教は坂路複数本追いでブルボンリスペクト
あの調教量で体重増加が止まらなかった時点で故障心配する声が結構多かったよな
そういう外野の声が耳に入ったのか渡辺調教師が「どこまでやれるかどこまで強くなるかを見てみたい」的な事を言ってた
まあ予想通り壊れたけど
リスペクト先の和田や戸山もそうだけど、拘りが強い人が名馬を引き当てると壊れるまで理想を押し付けて潰しちゃう
ルドルフは野平調教師が間に入って緩和させてたけど野平を切って壊しちゃった

3冠達成には丈夫さも必要なんだから結局は能力が足りてなかったって事
幻というからにはクラシックに出られなかった外国産馬のような
何かしらの外的要因による不出場じゃないと

タヤスツヨシより強いよ

明らかに舐め腐った走り方してたけどあの気性を春以降制御出来たんだろうか？

明らかに舐め腐った走り方してたけどあの気性を春以降制御出来たんだろうか？

普通にスキーキャプテンの方が強かっただろ。アホな無謀なアメリカ遠征で馬が終わっただけで。

誰か全レースの映像貼れや

>>58
母父タキオンでダート化する印象あるけど、母父フジキセキは全然見ないが爆死してんのか

牝馬の難しさとか輸送や滞在競馬
海外遠征の難しさとか今の人には実感ないからわからんだろうね
フジキセキの現役時代は父内国産限定レースがあったしクラシックは外国産馬出走不可だったよね

>>70
母父　サウンドトゥルー・ホワイトフーガ・パドトロワなど
母母父　ブラストワンピース・ダイアナヘイロー・レッドルゼルなど

パドトロワは種牡馬やってて中央重賞勝ってる

>>70
母父代表産駒がどっちもダート馬だから爆死してんな

ダノンプレミアムもダービー使わないで引退しとけば種牡馬で相当稼げたのに

クラシック一つは確実に取るだろうけど三冠は厳しそうな気がする

一回も真面目に走ってないんだよね。若い子達は結果だけ見て言ってるでしょ

ディープインパクトに重厚さが加わった感じ

>>6
でもダービー勝って実績では父を越えたよね

バブルガムフェローくらいじゃないの

>>76
種牡馬入りしてからも人を舐めた態度のいたずらっ子だったみたいだし性分なんだろうなぁ

>>6
タキオンにはかからないコメントだよ
マヤノトップガンに勝てるはずないので二冠までの馬

タキオンは並いるダービー馬には勝てるだろうけど、府中最強議論にあがるジャングルポケットには勝てないんじゃないかな。

繰り返すがここ最近のダービー馬にはタキオンは普通に勝てる

ダノンプレミアムが種牡馬としてフジキセキくらいやれる思ってる奴いるんだw

いうほどだろフジキセキは

ダノンプレミアムはいい種牡馬になると思う
120万円はお得価格

>>76
今の若い人達はYouTubeで昔の映像もガッツリ見てるぞ
VHSしかなかった俺たちの時代とは違う

角田が実力を引き出せたかは分からないが、それでも二冠は確実　相手も弱かったし
菊は距離が微妙

>>76
だから全力はもっと強かったと、それってさ一度も全力で走らず故障した訳だからクラシックでさらに強い相手と当たって本気で走ることになったら確実に三冠取る前に故障してるじゃん、フジキセキの本気がどれだけ強かろうとどのみち三冠は無理でしょ

フジキセキの年のクラシック勝ち馬が思い出せない…
ダービーでホッカイルソーを買った記憶だけはあるな

ジェニュイン→タヤスツヨシ→マヤノトップガンだった
菊は無理だが、ダービーまでは勝てた感じだな

２歳時はタヤスツヨシ子供扱いしてたからあの時点では最強
ただタヤスツヨシはあのとき短距離から中距離に路線変更したばかりだったし
クラシックで勝てたかどうかまではわからん

ダービーは取れそうだけどむしろ皐月のジェニュインはなかなかいい勝負になりそうだが

>>82
当時から見てれば、タキオンとジャンポケの能力の差は明らかだったけどね

大勢決した後に後ろから凄い足で突っ込んで来るやつの実力を高く評価しちゃうのは素人にありがち

>>1
朝日杯を見ればわかるだろ？
それともおまえは強いか弱いかも自分で判断できないほどの競馬初心者未満か

今でもそうだが
仮に二冠だと必然的に菊出走になるからな
他の奴も言ってるけどトップガンがいる
ただ、もしも二冠馬が出るとなってたらメンバーはかなり変わってた可能性もある
古馬に解放されるにしろ欧州遠征してたダンスパートナーも出てきたかどうか

皐月賞は勝てただろう
ダービーもまあ大丈夫
菊は無理

タヤスツヨシを忘れたらあかん

>>86
ほんとこれ
エクウス行ってビデオボックス見てた時代とは違う

>>1
ウマ娘プレイしてそう

ジェニュイン、タヤスツヨシ、トップガン
コイツらに負けるか？能力が２つ違うわ

朝日杯ならダノンプレミアムでも強かったんだぞ

みんな勘違いしてるがジャンポケの父はフジキセキだからな

>>100
2000のトップガンになら勝てるだろうが、3000のトップガンには無理ゲー

他の世代との比較は解らんが、あの世代なら二冠は獲れる雰囲気ではあった

産駒の傾向見ても奥行きは期待できない競走馬

サンデーとディープだと
後者は劣化版というのは競馬素人でもわかると思う
仮に同時期に産駒が走っていれば
恐らく後者は種牡馬として大成功は無理
この時点でディープ産駒とかと同じ目線で見るやつは何も分かってない

>>78
また懐かしいネタをw

>>106
逆の可能性はあるよ
クラシックまでのディープ産駒は強烈だから、サンデー産駒がクラシックを勝てずに評価が上がらなかった可能性ね

あくまで現在のトータルで見れば種牡馬成績はサンデーが上だけど、ディープの早熟性はそれだけで武器だからな

ブライアンの阪神大賞典が強すぎてフジキセキの引退などどうでも良いかなと思った矢先のブライアン故障だったわ

あの年の春2冠は低調だったから2冠はあったかもしれない
ローレルトップガンマベサンと対等に戦えたかっていうとどうかなぁ

ブライアンには敵わないよ
テイオー、ブルボンには勝てるだろうが

>>39
カチボシ、懐かしい名前だよ。

>>10あのレースは凄かったな

あった

ダービーまでは取ってただろ
ジェニュインとタヤスツヨシに負ける要素がない

デビュー戦の新潟を現地で見てたけど、真っ黒でめちゃめちゃカッコいい馬体だったわ
シェルクイーンと人気を分け合ってたんだよな

三冠取れないと雑魚だし三冠取ったら世代まるごと雑魚だからな

>>13
懐かしいwww

世代間格差があるからなんとも言えんな
同世代では間違いなく一番だっただろうけど
アグネスタキオンのようにジャングルポケットやクロフネを子供扱いしてたわけじゃないから

>>76
めちゃくちゃ操縦性悪そう

>>93
どっを持ち上げる云々というよりジャンポケの馬場によるパフォーマンスに差があり過ぎるって話だろ
極端だがタキオンがダート走ってクロフネに勝てるかって話と同列

サンデーサイレンス初年度産駒でサンデーサイレンスの評価が全くわからない時代にその中ではサンデーサイレンスに似ているってことで期待されてたってだけ
サンデーサイレンス初年度産駒1994年デビュー組では上位だったけど
スペシャルウィーク、アグネスタキオンなどサンデーサイレンスの評価が固まった後の産駒からすればそんなに強いってわけではない

>>40
ホラ吹き野郎が

>>88
うーんこれはよい意見

>>121
それだな
能力ではタキオンだっただろうけど
東京でのジャンポケは下駄を2つくらい履かしてもらってるような感じ
あとフライト見てる感じタキオンは古馬での延びしろ見込めないし

>>119
タキオンはレースを経るごとに勝ちっぷりがショボくなってたのがね
ダービーで府中得意のジャンポケに勝てたかどうか

タキオンはたんぱ杯終わった時点で皐月？いやいや三冠馬やでって長浜が盛大に吹いてたからな

皐月賞前までの流れはミホノブルボンにそっくりなんだよな
朝日杯で詰め寄られるところとがも
まあ強さも同じくらいじゃないか
ダービーまではなんの問題もないだろう

メンツ弱いから二冠はいけそうだけどマヤノトップガンは無理じゃね

>>114
角田のチラ見wwwwww

>>129
怪我後のブライアンと接戦してるレベルだから、たぶん勝てた

まぁ強かったよね。
ブライアンを目の当たりにしている時代で、三冠を感じさせる走りだったから。

展開不利なスキーキャプテンに殺されかけてたから駄馬じゃね？

ウマ娘では強い

>>93
タキオンとその他は菊までに到底縮まらない差があったよな

種牡馬能力が高かったからな

何でもかんでも駄馬駄馬いうやつ死んでほしいは

無敗の何冠馬というよりもむしろ怪物系になったと思う
大きいレースを獲ったり落としたり

>>104
エアダブリン・ヤシマソブリン相手なら
圧倒的パフォで三冠馬になっただろうな

>>5
流石にそこまで雑魚ではないわw

>>1
弥生賞みてみろ、ホッカイルソーが並びかけるところで一瞬にしてギアをあげ2馬身離した
あれは尋常ではない

本気で走ってない、真面目に走ってない、遊びながら走ってる
勝ってる馬ほどこういうコメントが出るけどまったく信用できない

弥生賞で朝日杯の本気じゃないが裏付けられた
バカ言ってら

スぺ、マベサン、ディープあたりと比較しても大物感はあるけど
反面、出し抜けを食らいやすいタイプというのはある

ほんとお前らレース見ないでよく競馬板でグダグダやれるね
恥ずかしくないの

弥生賞で化け物認定されたが、ホッカイルソーが一瞬の脚しか使えない３着製造機
だったと分かって、種馬で短距離ばっか輩出してたいしたことないんじゃ？
という評価になって今に至る感じ

>>146
つーかさ、負けた馬は一杯に叩いて叩いてそこまで
勝ち馬はつか弥生賞のフジキセキは大大楽勝でしょ
比較する方が間違い

もしマカヒキがニエユ賞後に故障引退してたらなあ

スキーキャプテンが大したことなかったからなあ
フジキセキよりもバブルガムフェローの方が強いと思う

サンデー初年度の中ではマベサンの次に強いってことでいいんじゃないの
自称玄人さんもそれで納得だろ

競馬はさ、リアルが大事なんだなって思う今日この頃

リアルシャダイ

あの時代も、アンチも鉄火場で散れなかった何とやらがあるからな、、せめて皐月走ってから故障かよかったね。。

>>147
大大楽勝とか言うならホッカイルソー程度の相手馬なりで5馬身以上離して勝ってくれ、まぁこの世代じゃ間違いなく一番強いと思うけど三冠は無理

それより死にかけてからG1馬になったマーベラスサンデーの方が強い

種牡馬成績だけ見たって弱かったわけはないな
どれくらいかなんてのは永遠に分からん

強かったのももちろんだが当時基地外という印象だったような…

当事者の角田が自分が乗った馬の中でNo.1って言ってるんだからジャンポケ以上なわけだろ。本当に強かったて言えるレベルだろう

産駒もキチガイが多かったし遺伝してたんだろうな
距離がもたないのはだいたい気性の問題だったし

>>21
日本語おかしいけど

フジキセキは気性難じゃなくね？
イタズラはよくしてたと言うが

あの当時は「朝日杯を1分34秒台で勝つ馬は本物」と言われていた
フジキセキ以前の該当馬は以下の5頭
マルゼンスキー
アイネスフウジン
リンドシェーバー
ミホノブルボン
ナリタブライアン

二冠は取れたと思うが…

菊花賞は無理だろ。

菊花賞はトウカイパレスが突っ込んで来たくらいだから分からないな
ガチガチ決着のレースならあれだけど、荒れたレースは真っ向からレースする人気馬に不利だからな

タヤスツヨシに並ばれてから突き放したレースが好きだ

連勝中のマーベラスサンデーをレース中に引退レベルの故障しながらクビ差まで追い詰めたスターマンはやはり強かったと思っている

まあ負けずに引退した馬は盛り放題ってのはあるよね
二冠は余裕だったと思うけど

朝日杯はスキーキャプテンが空気読んだ

抜けて強いわけじゃないのに幻の3冠馬扱いで一番良いタイミングで種牡馬入りした口だわな
腐るほどサンデー系種牡馬が出た中で淘汰されずにイスラボニータを通してまだ血が残ってるわけだし

>>169
少なくともダービーまでの相手なら抜けて強かっただろ

トップガン相手の菊は厳しそう。
タキオンもジャンポケ相手のダービーやマンカフェ相手の菊は確勝ではない。

産駒の傾向見たら無事でも皐月賞馬のイメージしかないな

タヤスツヨシやジェニュインくらいなら勝ててたかもね。
2冠馬くらいなら行けたかな。
トップガンに勝てるかってなると無理だろうな。

種牡馬成績見るに普通にポテンシャルは高かったやろう
サンデー存命時からそれなりに結果だしてたサンデー種牡馬ってフジキセキぐらいじゃね

>>174
ダンスインザダークも同じぐらいやれてたろ
フジキセキでも出来なかったサンデー産駒を破ってのG1勝ちもある
まあ長距離に関してはサンデーより上だったからな

菊花賞はマヤノトップが居たから無理だわ
菊花賞でも天皇賞春でもレースレコードを出す怪物に
フジキセキが３０００ｍ以上のＧ�T勝てる訳ない
それとアグネスタキオンがダービー出てもジャンポケに負け
菊花賞に出てもマンカフェに負け。この２頭が一発屋じゃなくて本物だったのは
ジャンポケ３歳でＪＣでオペラオーに勝ち。マンカフェが同じく３歳で
有馬でオペラオーに勝ってる事で証明できる
タキオンは皐月賞で故障引退だから幻の三冠馬と呼ばれて良かったね
ダービーではジャンポケに菊花賞ではマンカフェに負けは確実だったから

>>176
菊花賞レコードってもトウカイパレス以下も同じ時計で走れてるからなそんな価値ないわ
物差しのホッカイルソーもすぐ後ろじゃん

正直翌年世代のサンデー産駒よりは間違いなくフジキセキのが強いと思う

フジキセキ程度の馬がマヤノトッガンより強いと思っいてる
サンデー信者は哀れだな。SS系は肝心の処でRoberto系に負けるのよ
Roberto系！最強！！
SS系で無敗のクラシック三冠馬コントレイルも
天皇賞秋ではRoberto系のエフフォーリアに負けたし
ｓｓ系のスペシャルウィークもRoberto系のグラスワンダーに２連敗ｗ

今年のクラシック三冠。SS系が勝ったのはダービーだけだったな
皐月賞はRoberto系とKingmambo系が１着２着
菊花賞はKingmambo系とRoberto系の１着２着
ダービーの１着はSS系だけどハナ差の２着はRoberto系

ガイの者だったか損したわ

なんか今朝日杯見てたけど、あの位置から大外振られて追い込んでくるスキーキャプテンのほうが強くね？
なんか駄馬かも

>>3
ディープはアドマイヤジャパンにちょい勝ちする程度なんだけど。

>>14
朝日杯の時点ってのが、戦前のことならフジキセキは騒がれてた（三宅の実況聞いてもわかる）

ブライアンは騒がれてなかったが、朝日杯の勝ち方で騒がれた

2000m以上ならフジキセキよりもステッペンウルフの方が上だった
と角田が言ってた。
よってステッペンウルフはフジキセキやジャンポケよりも強い

もしフジキセキが菊路線にいたらトップガンも本番はおろかトライアルから乗り方変わってたろうな
古馬になってからのトップガンなら3000以上でフジキセキに負けるとは思えないが菊時点なら負ける事はありえたろうよ

>>186
神戸か京都でぶつかってたよな
加えてダンスパートナーも大本命いたら菊花賞出てたかどうかわからんし確実に展開は変わるわな

馬体重の増加が異常

新馬　472
もちじ486
朝日　492
弥生　508

いずれ故障してた

>>182スキーキャプテンの最高パフォが朝日杯だもん
次のきさらぎも単勝１倍で圧勝だったし間違いなく強い馬だった
フジキセキの評価が高い理由の１つにスキーキャプテンに朝日杯で勝ったってのもあると思うよ

名前がいいよな
歴史的名馬っぽい

>>154
着差厨とか用はないから
中山の直線だけしかも半ばから5馬身とか死んで詫びろ

朝日杯は着差以上の楽勝てのが当時の評価だったからね
角田がムチ一発も撃たずにチラチラ横見ながら余裕でゴールしてるし
ゴール後止めるのが大変だったという角田談もある
陣営や周囲ではモノが違いすぎるという怪物評価
スキーキャプテンと接戦とかいってるのは最近映像で見ただけなんだろうなとわかる

>>192
だからフジキセキなら弥生賞だって、何故朝日杯なの？

>>193
そういう頭が悪そうなレスは不用

>>194
まあ、G1朝日杯なら着差厨にとって馬、朝日杯僅差の雑魚で済ませられるもんな
あからさますぎて笑う

いや、フジキセキならもみじSだろ

産駒も明らかに距離限界あったから、自身も3000mは無理だったと考えるのが適当

>>197
走ってた当時は血統的にも長距離は歓迎って言われてたけど、産駒見てると正直無理よね。
古馬になったら2400もキツそう

フジキセキ自身もどんどん身体大きくなってたし
気性も前向き過ぎて中長距離は無理だったろうな
旧3歳4歳時は能力の差だけで勝ってた感じだったからな
マイルまでくらいの馬だったと思う
フジキセキは産駒も最初は手探りでサンデー産駒と同じように扱ったら
体躯や骨の太さが違いすぎて故障が多かったみたいね

まあでもお前らの古馬になったら2400きつそうはアテにならないからなあ
つい最近もアーモンドやコントもそう言われて普通に勝った

あんなクソ前残りの内側通って5馬身は損してるスキーキャプテンにラッキーで凌いだだけだからダメじゃねフジキセキ

今レース見てみたけどたしかに弱いな
グラスワンダーとかに何馬身ちぎられるんだろうって感じの弱さ

朝日杯映像だけだとそう見えるよな
でも坂上がり切ってから加速してるんや
弥生賞も同じで上がり切ってからフットワーク変わる
坂苦手なんだろ
案外皐月落としてダービー圧勝だったかもな

幻のなんちゃらっていう中で一番弱かった
あれは菊はもちろん、皐月もダービーも勝てなかったよ

故障は避けられないだろうが、強すぎだわ
２冠は楽勝だろうし、菊もスローのヨーイドンなら圧勝だったろうな

>>203
坂路で好時計連発してたのに？

>>204
いくら評価を下げたところで、ダービーの相手はあのタヤスツヨシだぞ
さすがに勝てるだろ

タヤスツヨシが強けりゃな

>>206
スプリンターで坂路猛時計出すのでも坂苦手なのいるだろ
坂路コースは延々坂だろ

3歳春で引退したらボロが出ず人気になった種牡馬沢山いるだろうな

母系はボールドルーラーだし菊は厳しかったかもね
これはアグネスタキオンにも言える事だけど
そういや、ジェニュインもそうだった

>>210
母系はワイルドリスク系やで、フジキセキは。

>>211
そうだったっけ？
記憶違いだったか…

>>212
ボールドルーラー系のジェニュイン、フォルティノ系のタヤスツヨシと比べて血統では一番長距離向きとか言われてた記憶あるな。
ダンパが菊で1番人気になったのも母系から的な面もあった記憶が。

サンデー産駒やサンデー産駒の種牡馬たちと戦いながら今でも血が残ってるところは評価されるポイントやな
ダートと短距離の隙間産業で生き残った

フジキセキの後継者デビューくるぞ

イスラグランデが１９日に阪神でデビュー　サダムパテック、ジュールポレールの弟
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f9f4bdb16befab23613407d86fed89c86718ce4

＞イスラグランデ（牡２歳、栗東・西園正都厩舎、父イスラボニータ）が１２月１９日の阪神・芝２０００メートルでデビューする。
＞半兄サダムパテック（父フジキセキ）は２０１２年のマイルＣＳ・Ｇ１、半姉ジュールポレール（父ディープインパクト）は
＞２０１８年のヴィクトリアマイル・Ｇ１を制覇している。

ダンパはオークス完勝から海外に転戦
戻ってからエリ女が翌年から古馬に解放されるってんで
兄エアダブリンが成せなかった菊制覇に向かって武人気で一番人気
実際の話きちんと余裕のあるローテで対策してりゃ勝ち負けしてた可能性の方が高い
トップガンが強くなるのは田原曰く有馬くらいだし

フジキセキも海外遠征の話出てたので無事なら菊花賞は行ってないと思う

フジキセキを振り返る時にスキーキャプテンに詰め寄られた朝日杯のレースばかり流されるのがな
この馬のベストパフォーマンスは弥生賞やろ

フジキセキが持ち上げられてダノンプレミアムが貶されるのはおかしいよな

強いか弱いかは分からんが
フジキセキ系は残ってるわけで
スピードはあったんだろ

ダノンプレミアムは厩舎が違えばなぁ

>>217
あのオーナーなら菊花賞だよ
サンデー初年度だしね

種牡馬としては短距離とダートで活躍する馬が多くて親父のサンデーが手薄なところで生き延びたよな

ジェニュインやタヤスツヨシよりは強かったと思うぜ

主な勝鞍
皐月賞、ダービー、天皇賞秋（連覇）、宝塚記念

こんな感じ

グラスワンダーは凄かったよね。故障がなければ、のタラレバ馬だけど。

産駒のイスラボニータみたいな戦績みたいになってたんじゃね

>>225
当時本命がまったく勝てなかった秋天をナメたらアカンわ。

>>221
厩舎も実力のうち

新馬戦だったか
スタートメチャ出遅れたのに
最後は楽勝して
なんじゃこの馬とか
思った記憶がある

タキオンは完成度の高い強さだったからその後の成長には？が付くけどフジキセキは全く未完成だったから無事なら怪物級になってた可能性は高いと思う

>>230しかも1200だからね

サンデーサイレンスの生き写しただ距離はぎり2400まで

>>178
バブルやダンス相手だとわからない

朝日杯出ずに有馬出てもブライアンに勝ってたと思うレベルの強さ

たられば言うても仕方ないけど
ワイは大好きやった。
4連勝するだけでも簡単じゃないし。
強かったよ。

>>175
さすがにCPI1.7、AEI1.26ではなあ

実質スキーキャプテンに負けてるし弱くね

ダノンプレミアムが弥生賞後故障発生引退してたらフジキセキみたいな扱いになったな

表現が難しいが大物感が違いすぎる

>>239
もっと評価されてる

富士輝石
和風の名前が素晴らしい

まあ前年の朝日杯覇者が強すぎたからな
ちょっと小物に感じたけどタキオンや
グラスくらいには強かったかな

タキオンは史上最強級
フジキセキは強い二冠馬級

>>239
間違いなく伝説だな

グラスはマイネルラヴに負けたんだよな
まああれは有り得ねえ

>>230 蛯名が絶賛していたな。厩舎的にもう乗れることがないのが分かっていて名残惜しそうでもあったw

あそこで現役終えたからこそ
種牡馬として活躍出来たんやろうしなぁ

新馬戦だと能力に差があるから、きっちり着差をつけているね
朝日杯はそれができなかったんだから、そこが限界なんだろ
マルゼンスキー見たいな馬ではない罠

あのキチガイの気性でどうやったからな
毎回口の中血だらけやったし

フジキセキは恐竜みたいな馬だったわ
近づく馬は皆容赦せずに叩き伏せた

>>250
相手はスキーキャプテンだぞ

現役続けてもバブルガムフェローみたいな戦績で終わったかもしれんし

対比でホッカイルソー出すから小物感が

サンデー産駒の種牡馬が腐るほど出たのに
その中でも初年度のフジキセキが生き残ったのはおもろいな

>>254
新馬戦で負けた雑魚と比較してもなぁ…

>>250
比較対象にマルゼンスキーが出てくる時点で怪物と認めてるようなものw

こういう馬はむしろ内を突かないほうがいい

トウカイテイオーの上位互換って感じ
スペよりは下位ランク

>>246
この比較で言ったらエルウェーウィンとか2着ビワハヤヒデなだけで最強クラスになっちゃうな

>>249
そんなことないだろ
もともと引退しないで復帰する予定だったがまわりの生産者に頼まれて急遽種牡馬入りしたんだし
フジキセキの時は内国産種牡馬が殆ど成功するような時代じゃなかったから
社台でもサンデーやトニービンやフレンチやアフリートやジェイドロバリーの方が扱い上だった
フジキセキやダンスインザダークの初期の活躍馬社台ほとんどいないもんね

三冠確実って言われてたけど
菊花賞無理だったろうな

ダービーも疑問符がつく

代表産駒がキンシャサノキセキとイスラボニータだからなあ

8歳まで走ってまだ生きてるホッカイルソーの馬生の方がいいなあ…

屈腱炎で引退のニュースがスポーツうるぐすで速報として出るレベルの馬

動画

ヨワシさんは斜行関係無いレベルでダービー他と脚色違うからな
あれに勝てるか怪しいわ

どのレースも他馬を舐めすぎ
弥生の最後の100メートルだけ本気だったが
それも考えようによっては舐めたレースっぷり

>>263
菊にはトップガン出るから、厳しいだろうな

三冠取ったブライアンの１歳下だから、三冠馬へのハードルが下がってたんだろう。
フジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシはブライアンと比べて小粒だなと当時は思った。
スペシャルウイークがでるまでのサンデー産駒は量産型ディープと同レベルだろう。

ブライアン＞ビワハヤヒデ、トウカイテイオー、スペシャルウイーク＞トップガン＞＞＞フジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ

ブライアンって古馬になってからGI未勝利で終わった馬やん

ホッカイルソーやタヤスツヨシに完勝してるのわかってんの！？

>>269
最後だけ一瞬で本気出すから脚が壊れたんやろなあ

まじめに走ったのは出遅れた新馬戦だけだろ
如何にも生ずるいと言うか人を舐めたSS産駒らしい馬だった

>>264
カネヒキリも良くやったと思う

スペシャルウィークやゼンノロブロイが残らないでフジキセキが父系で残るんだから分からんもんや

>>263
そもそも産駒が高松宮記念やスプリンターズSで勝つような短距離馬がメインだったしな
ドリームパスポートみたいなのがむしろ異端

産駒の活躍見るにやっぱ能力高かったんだろうなって
SS産種牡馬ってステゴ以外は基本的に現役時の強さ≒繁殖能力って感じだったし

ブラックタイド「せやな」

キセキ系はスピードあるしダートも走るからな
SSのいいとこ受け継いでるよ

しょせんは短距離産駒しか残せなかったんだよなぁ

皐月はまだしもダービーは無理だろうなあと思ってた

>>282
これ言い出すと仕方ないけど
サンデー全盛期にモロに相手してるからな
フジキセキが対応できたのが1200と1600
ダンスが対応できたのが1600と3000
恐らく今の主流種牡馬でもサンデー直仔相手だと1600〜3000はキツイと思う

フジキセキが後悔してるとすれば、
ドリパスを種馬にできなかったことだろ
あの馬だけは異質だった

フジキセキの直仔は芝でレコード決着するような馬場が得意な馬が結構出たもんだけど
孫の代になるとスピードが衰えてダート馬化してきたな
空き巣ですら芝G1に手が届かなそうなのがかなしい

初仔世代だけに種牡馬でも御三家は健在だったし二線級の牝馬しか付けれなかったならな

５ｃｈ的には雑魚にしか勝ってないし
ここで馬鹿にされるコントレイルとかよりは大幅に格下だよな

フジキセキは朝日杯は着差以上の圧勝との声があるけど
個人的にはかなり危なかったと思うけどな
結構ヒヤヒヤ勝利

角田が横をチラ見する余裕あるのに？

>>286
プルパレイがレコード勝ちしてたよ

2歳時に栗東の坂路を遊びながら走って50秒を切ってた怪物だぞ

産駒観ると自身もスプリンターだったからそれで弥生賞を差しかえしたのはヤバイ

>>293
スプリンターって
フジキセキ自身マイルから2000がベストだろう

産駒の距離適性と種牡馬の現役時の距離適性は一致しないからね

初期サンデー産駒はあんまり長いとこ向いてなかった
ダンスパートナー姐さんは立派だわ

富士山の様な立派な馬だったよ

壊れた馬は持ってる力以上のものを出してる
壊れなかった馬はそこまで全力を出していない
この違いが全てだよ

強いか弱いか、よくわからない馬だった
負かした相手も弱いし、朝日杯も抜かれる寸前だったしな

アグネスタキオンと比べる事すら、本来ならありえないだろ？
素人目に見ても金塊と泥団子ぐらいの差がある

ジェニュイン、タヤスツヨシより明らかに強い
よって皐月賞とダービーの2冠は取ってたな

フジキセキがいなかったら武さんは、、、

種牡馬成績見てもディープハーツステゴダメジャーフジキセキ？5番目ぐらいに入れそう

>>299
泥団子はない
タキオンに謝れ！

体躯はずんぐりでダノプレ似だし
マイルくらいが適距離だろ
まあダービーは着外その後秋天マイル
路線の馬だったろうな

>>303
どう考えたらそうなるんだよ
おまえが産まれてきた事を世間に謝れよ

>>302
勝利数や重賞勝ち数でみればディープの次がフジキセキもしくはステゴかな
他はだいぶ離れてる

あの世代、フジキセキとトップガン以外はザコ世代やしなー

>>299
恐らく知らんのだろうがジャンポケの陣営がチームフジキセキなんだが
こいつらがJC勝った後に
フジキセキの方が強かったというか上だったって言ってる
何がすごいって弥生賞で現役終わった馬と
ダービーとJC勝ったあとの馬比べてる
持ち上げすぎな気もするが

あと余談だけど似た話に
有馬とドバイ勝った後にまだダンスには及ばない
と、橋口に言わせたハーツクライの話がある
言葉面がちょっと違った気もするけど
サンデー初期の産駒はポテンシャルを凄く感じるのかも知れん

バブルもダンスインザダークもフジキセキ級の評価は受けなかったしな
かわいそうなのがロイヤルタッチ
3連勝してダンスにも勝ってるのにダンスの方が強いという評価

あの突っかかるような気性とレースぶりは完全に舐めくさってたからな
あれらが改善出来てまともに走れるなら三冠馬だよ本格化途上のトップガンじゃ負けてたろうよ

無理だろスローを大外ぶん回してたスキーキャプテンに実質負けてる駄馬だし

その世代最強のスキーキャプテンもアメリカでボロボロになって終わったし。

おまえらの父親がおまえら位のとき夢中になってた馬だ

>>310
ロイヤルタッチは完成度の差で勝ってたからな

そうかな？
その時代に掲示板あったら、スキーキャプテンのほうが強くね？ってなってると思うわ

まあまあスタンダード

フジキセキ二冠で菊でてたら一番人気はダンスパートナーだったかってことですよ

トップガンの菊は二着がトウカイパレスとか言うわけ分からん馬だったな

>>316
お前の感想なんかどうでもいいわ笑
勝ったほうが強いんだよ

>>1
そもそもタキオンがそんなに強くないし評価も高くない
信者が異様に持ち上げてるだけ

今更信者なんかいるかボケ
時を超えても名馬は名馬、敢えて貶すヤツはバカ

シルステよりはマシ

>>286
相手が決していい繁殖牝馬とは言い難いから孫世代が落ちるのは仕方ないな

>>323
シルステを幻の三冠馬はさすがに飛躍し過ぎだよな福永はコントより強いと思ってるらしいが

>>315
ロイヤルがダンスに勝ったのはぺりえが乗ってた時だけでしょ

マヤノトップガンは菊の時点ではそんな評価高くなかったよね
トライアルも勝ててなかったし

成績ならダノンプレミアム似てるかな。
早熟って評価か。

>>40
アメリカの調教師でなくベイヤー指数の考案者アンドリュー・べイヤーだと思うが
フジキセキはダービー勝てるかもと言った
またサンデーは日本で大成功収めるかもと言った。
その頃マル外はクラシック出走不可だったのでスキーキャプテン、
ケンタッキーダービー出走すると聞き
ケンタッキーダービー舐めるなと馬鹿にした
フジキセキとスキーキャプテンの差については言及してない。

シゲルフジキセキ

菊の時点のトップガンはトウカイパレスと良い勝負レベルだし中村調教師にもそんなに差は感じないと言われたが
4か月後の阪神大賞典ではぶっ千切られて力が違い過ぎるし敵わないとまで言ってる
菊時点のトップガンはそんなに強くないと思うわ

トライアルも勝ち切れなかったしね
でもあれは田原がなんか試してたという話も有るけど

皐月までは確実だと思うがその後はダノンプレミアムコースだろうな。

>>333
皐月賞勝ったらダノンじゃないじゃんw

弱い弱い

そりゃダノンプレミアムなんか弱いよね

ダノンプレミアムが怪我したせいで
エポカドーロとかいうラキ珍皐月賞馬が誕生したんだよねｗ

その後の種牡馬成績を見てもマイラーだったのは明らかだから
菊どころかダービーでタヤスツヨシに負けるまであった

ジェニュインやタヤスツヨシよりは強かっただろうな
ダービーは距離ギリギリだろうけどジェニュインが2着に来るぐらいのレースだし
古馬の2400とは違うので勝ち負けになれたのでは
菊はさすがにイメージが湧かない
本質的には2000までがベストでマイラーに近かったとは思う

ジェニュインは岡部込みだからね

三の足使ってるから中距離ではかなり強かったのでは

タキオンは社台が吹きまくってたけどラジオ短波がピークの早熟馬
エビの兆候あったから2歳でもガンガン鍛えて早いうちに成績出そうとしてたからね

武が朝日杯勝ったからスキーキャプテンもこれで報われたなw

強い
平成のシルバーステート

>>343
中山であんな極端な追い込み…いやなんでもない

前の年にBTがナリブ出したからこいつも三冠馬なんだろうなという期待込みの評価

30年くらい
リアルタイムで見てる中で

衝撃度では未だに
超えた馬がいない
４戦全てが衝撃

30年無駄にしたな

ナムラコクオーとよく似てる

タキオンはいまだに最強馬だわ

オペラオーがタキオンを恐れて秋は凱旋門賞に逃げようとしてたのは今でも忘れんわ

サンデーサイレンスの忘れ形見というフレーズが似合う馬だ！
あくまでも俺の主観であって異論は認める。だってサンデーサイレンスが無敵だったわけでもないし…
でも引退しないでレース出てたら外して買うことは絶対しないよ。馬券外したくないもん

ナリタブライアンいたからそこまで目立たないんじゃないの？

ダービーで見たかったな。
産駒がダービー勝ってるんだからこの馬も勝てたはず。

渡辺調教師はデビュー戦で出遅れ蛯名が出鞭使ったので
行きたがるようになったと苦言呈してたけどな

出遅れと言うよりゲートを出なかったんだからあれは仕方ない
単勝をしこたま持ってたから心臓が止まりそうだったよ

フジキセキは明らかに人間舐めてたね

ゲート試験何回も落ちたんだよね
ワザと出ないで楽しそうだったらしいからなあ・・

その身体能力
憶さない気性
春のサバイバルで疲弊した面子はマヤノトップガンの台頭を許したが…
この馬が故障しなければ３冠はまずこの馬のモノだった

フジキセキがいなくなっても皐月、ダービーがサンデーサイレンスのワンツーだったのが衝撃だった
牝馬もダンスパートナーがいたし
脇役レベルでもサマーサスピション、サンデーウェル、プライムステージ、サイレントハピネス、ブライトサンディーとか
初年度サンデー産駒の重賞勝ち馬がたくさんいた中で頂点にいたのがフジキセキだった

奇跡に最も近い馬だったよ

>>215
3着でした

過大評価されたのは間違いないが、種牡馬としてはまあまあ成功したからええのよ

タキオンと言い早熟馬が連勝して早期引退すると尾ひれ付きまくって
最強になれるという典型
逆に引退しなかったヤツがダノンプレミアム

遊びながらのちのダービー馬や重賞馬クラスなら楽勝出来るくらいには能力あったけどG1馬クラスとまともにやってないからなぁ
そもそもあんなレースしてたら強い相手には勝てないよ

>>359

それに対抗したのが同レースデビューのワンダーパヒュームとマヤノトップガンなのもすごい
それもダートの1200ｗ