◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170422-00010000-jindepth-int ![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20170422-00010000-jindepth-000-1-view.jpg)
【まとめ】
・インドネシア政府、高速鉄道計画で日本に発注の意向。
・先に受注した中国の建設計画大幅遅れが背景に。
・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。
■インドネシア政府、日本と共同調査の意向
インドネシア政府はジャワ島西部の首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る鉄道（約730キロ）の高速鉄道計画について今年5月からその実現可能性などを環境や資源など各種要因に基づいて調べる「事業可能性調査（フィージビリティー・スタディ＝FS）」を開始する方針をこのほど明らかにし、インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした。
インドネシアの鉄道高速化計画に関してはジャカルタからバンドンまでの約140キロ区間に関して2015年9月に日本との激しい受注競争の結果、中国が受注に成功したものの、その後の建設計画は予算増大や土地取得の遅れなどから大幅な「計算違い」が生じている。このため「中国ではなく、今度こそは日本に発注したい」と中国への落胆と日本への期待が政府部内で強くなっていることが背景にあるといわれている。
ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、5月からのFSを11月ごろまでには終了して、日本への発注で年内には合意する方向で政府部内の調整を進める方針を示した。
日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、すでに両国政府間ではある程度の協力体制ができていたことも今回のFSへの日本の参加の布石となっていたとみられている。
■一向に進まぬ中国の建設計画
ジャカルタ～バンドン間の高速鉄道計画では受注競争で新幹線による鉄道建設の実績、鉄道運航の安全性で日本の圧倒的優勢が伝えられていたが、中国側が最終段階で「日本のものと酷似した事業計画書を提出」するとともに建設に関する「インドネシア政府の費用負担をゼロ」とし、「事業が失敗した際の債務保証も求めない」という異例の案を示したことで逆転、中国が受注した経緯がある。
しかし、2016年7月に建設許可が下りて以来鉄道計画はほとんど進捗しておらず、2017年12月までに確保が必要となる約600ヘクタールの土地の収用もほとんどが手付かずの状態といわれ、2019年5月の開業を絶望視する声があちこちから出始めている。
2016年には建設予定地とするジャカルタ郊外の土地で中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく、さらに中国人労働者のビザに問題があったことが発覚するなど計画そのものだけでなく、建設工事の進め方でも「杜撰さ」が露呈、中国への信頼性が大きく揺らいでいた。
4月15日には建設に要する経費が当初の55億ドルから59億ドルに膨れ上がるとの見通しが示された。もっとも費用をインドネシア側は負担する訳はないが、増大した費用の負担を中国がどうするのかは不安なところ。中国の受注にジョコ・ウィドド大統領を最終決断させるのに大きな役割を果たしたとされるリニ国営企業大臣は「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」とマスコミに説明、予定通りに建設計画が進むとの楽観的見方を表明した。
■政府部内の対立・確執が影響
「日本優勢の受注競争を最後にひっくり返した」のはこのリニ大臣といわれ、その背景には日本を推していた与党「闘争民主党（PDIP）」の党首、メガワティ元大統領とリニ大臣の確執、さらにジョコ大統領とメガワティ元大統領との不仲説も影響したといわれている。
内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。
以下ソース
1：2017/04/23(日) 08:13:46.01
※前スレ
【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★５
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492930567/ 日本は交渉が下手で不利な契約を結んで
美味しいところは中国が持っていって
結局大赤字になるのがオチ
スレズレごめん。
拡散のため別板URLはる。裁判官に殺される。
復讐方法あったら板に書き込んでほしい。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1492974825/l50 知るかボケ
日本の調査情報を中国に流しておいて
図々しいにも程がある
アメリカの原発も完成させるまでは
東芝が損害賠償を払い続けるんだぞ
もう米電力会社は原発が完成しない方が儲かるんだぞ
東芝はこの契約に気が付かなかったんだから笑える
日本が（先行投資的な価格で）下地を整えた所で中国参上
まあ最初に受注したのは中国だしな
インドネシア政府もまず中国に詰め寄ってからにしろよ
中途半端なところで日本が手を出すと、また中国が日本にうるさく言ってくるから
下手すると、日本が完成させてから中国が「中国・日本の共同建設」とか乗っかってくるぞ
台湾高速鉄道も紆余曲折の末に日本が請け負う事
になった、いろいろめんどくさいのは我慢して
実を取る。
インドネシアなんて中国＞＞＞日本だから間違えたらダメだよ
上にもみんな散々書いてるけど軌道に乗ったら中国がまたわいてくるから
これは正直罠でしかない
＞もっとも費用をインドネシア側は負担する訳はないが、
＞増大した費用の負担を中国がどうするのかは不安なところ。
え？ 日本の税金負担でインドネシアに高速鉄道つくるの？
70年前の戦争で日本はアジア諸国に迷惑かけたでしょ？
助けるのがスジなんじゃないの？
>>1 >インドネシア政府、日本と共同調査の意向
またシナ中国にダダ漏れかよ
>>1 こっちみんな裏切り者
安倍売国奴「グローバリゼーションだ！仲良くしよう！」
土人の乞食根性は際限ないな
だがまた騙されそうだな
一度体制解散してるだろうし
同じ事でも難しく無いか？
工期の延長とか色々認めて貰わないと無理だろう
当時と同条件は厳しいだろうな
政府保証が無いってのが日本が降りた理由なんだが
今になって保証付けるのか
中国と同じ条件じゃ日本はやらんよ
あれだけ日本はコケにされながら、またのこのこ加勢するのかい？
お馬鹿な日本！
>>27 ぃぇぃぇ、インドネシアの高速鉄道は中国様が０円で請け負って
中国様が勝ち取った中国様のお仕事ですから
落ち目の日本ごときが、中国様のお仕事の邪魔をして
割って入る訳にはまいりません
日本の費用と技術が必要 ってw 全部出せってことかよw 乞食根性すぐるなw
こんな土人国家とは断交した方が良いぞw バカすぎて話にならないレベルだw
>>39 付けるわけ無いだろｗ 土壇場でまた中国が出てくるよ
土人ってバカだから同じハメ技を使ってくる。
予算と技術は日本が出し
地域住民は立ち退かされ
利益は中国が吸い上げるんかよ？
ビジネスというのは信用だからな
信用をなくした相手と二度と取引する事はない
>>6 なんで？朝鮮人扱いされるより全然マシだけど
高速鉄道完成しないと日本が困るわけではないなら放置でよろし
金も技術も日本におんぶにだっこなら、作る必要なんてないだろ。
>>39 政府保障はジョコが大統領命令で出すっていう
裏契約の存在が明るみになって、現在議会で紛争中
絶対に助けるな
信用を失くすという事がどんなことか教えてやれ
>>38 資材も人件費も10年前より上がってますしねぇ
中国様がインドネシアの政府保証なし０円でやると言ったのですから中国様が何とかなさるでしょう
∧ ∧
/ ﾞｉ─/ ,ヽ
／￣￣^ヽ ／ ｼﾞｮｺ ＼ ほらほら、声を掛けてやってるうちが花だぞ！
l l ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ ,
＿ ,--､l ﾉ . ￣{ / ⌒ ⌒ ｌ ）￣￣ また無償で調査と計画やってくれよ！
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ﾚﾞ ／･＼ ／･＼ !/
,/ ::: i￣￣ | . ／ ￣ｰ' 'ｰ￣: ＼
/ l::: l::: ll | :::::⌒（__人__）⌒::: | (⌒) ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
l . l !:: |::: l | ﾄｪｪｪｲ | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
日本の技術と費用をまた中国に横流しするんだろ？
散々不義理を働いて置きながら厚かましいにも程があるぞ
いやごめーん、口出しすると中国様に睨まれるから、調査とか出来ねーわ。
ざんねんだなぁ(棒読み
って展開を期待。つかマスゴミ様は「今更中国様に文句付けようってのか！」って言わないのかよpgr
相手しない方が良いよ
クズップリと言う点では中国と変わんねえよ、この国は
そういや笑えるのだけど
シンガポールやミャンマーはおろか
今はインドネシア（高速鉄道の件で）もタイ（対中関係強化の件で）もベトナム（児童殺害での遺族の発言の件で）
もフィリピン（トゥデルテの件で）もネトウヨから「反日国」認定されてて
今は東南アジアは全部ネトウヨ反日国認定にされてるんだよなｗ
>インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要
なんで作る側が費用出すんだ？
裏切って情報流して中国に受注させたくせに中国がグダグダだからって日本におねだりって
インドネシアはちょいと虫がよすぎないか
何を今更。断ってもらいたい。
なんで費用こっち持ちなん？
日本メーカーにジャワカレーってあるけどインドネシアのカレーって聞いたことないよな
まあそして
ネトウヨがまた「日本」から裏切られて
発狂した挙句に脳内自己洗脳で勝利宣言するまでが通常講演ｗ
どうせ中国に再計画書横流しして、中国に発注するんだろ？いや今度は韓国か？
設計作成費用を持つなら考えても良い、ってスタンスで行こう。
なにがチャンスをいかせとかアホか
こんなもん見放して中国にケツ持たせろよだからジャップは舐められるんだよ
もしかすると、有事で国内の鉄道を再整備しなきゃならない可能性も
出てくるんだから、インドネシアに鉄道作ってる場合じゃない。
ジャカルタ―バンドン（約140キロ）
は中国様が政府保証なし０円で中国様が２年で完成させると言いました
きっとジャカルタ―スラバヤ（約730キロ）も
中国様が政府保証なし０円で中国様が２年で完成させてくれますよ
>>72 こんな事よりＪＲ北海道を何とかしないといけませんしね
これ、実際はインドネシア側の落ち度のほうが多いのにな・・・
日本が首突っ込んだら東芝ｘウェスティンハウスみたいになるよ。
技術だけ出して現地のゼネコンにやらせたほうがいいよ。
アホウヨ垂涎の超親日国なんだろ?
技術も金もジャンジャンあげちゃおうぜ。
>>27 日本様のおかげで今のアジア諸国があるんだぞ？
馬鹿チョンは日本様に感謝しろよ？
わかってるのか？知恵遅れチョン
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
>>78 とんでもございません
中国様のお仕事を奪うようなおこがましい真似はできませんよ
>>27 中国が横槍入れてまで取った仕事なんだから、最後まで中国がやるのが普通だろ？
泣きつくなら、中国に革命でも起きてからにするんだな。
いやもう関わるなよ
インドネシアが自分で選んだ事だ助ける必要なし
親日とか反日とか知恵遅れパヨクは相変わらず中身がないよな
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
裏切り者は、国家であろうが個人であろうが必ずまた裏切る？
インドネシアの内の中国派と日本派の争いか
親中派が失脚して、日本に話が来た？
それなら、こちらの言い値なら受けていいだろ
また手のひら返されるだけじゃん
どこがチャンスだよ
韓国とずぶずぶなんだから
KTXにしましょうよ
大丈夫、動くよ
ここは慎重にことを運べよ。
対応を間違うと中国からも得るべきはずだった利益や違約金とか請求が来るぞ。
>>88 中国派と反中国派の争い
日本派ってわけではないのを勘違いしないように
ちなみに中国のスパイ、ジョコ大統領もリニ大臣も健在
任期は２０１９年まで
中国―中国以外の国、どこが仕事をとっても妨害工作はある
他国の争いに巻き込まれる必要はない
裏切り者が信用を得るには
敵の首を持ってくるぐらいのことをしないと無理だぞ。
>>27 一部兵士が帰国せず残留して独立戦争に多大な貢献をしましたが何か？
で、それをいつまでも持ってたオランダの何代か前の女王w
日本が出す新しい資料を待ってるんだろ
それをインドネシア高官がわいろで売る
裏切っておいてふざけてんのか？
ジャワカレー不買するわ
自分から裏切っといて
その裏切った相手に助けてってどんだけ虫のいい話なんだよ
中国の立場に立って考えて見ろよ
中国から見れば、入札に勝って日本を排除した時点ですでに目的は達成した
だから、もうまじめに工事する必要なんか無いんだよ
世界人口第四位のインドネシアの国力増進を手伝う気など中国には全く無いよ
>>107 そもそも、前回の裏切りも国際裁判所に訴えてもいいレベルだしね
金をもらって、設計図を提出させたらすぐに中国に乗り換えるつもりだろう
日本は生暖かく放っておけばいいよ
裏切り者には懲罰を与えるべき
日本費用が必要って何?w
費用払うのはインドネシア
支那と同じ条件なわけないだろw
政権抗争に巻き込まんでくれよ迷惑だ
これで日本が助けを出したとしよう
中国が落札した案件なのに！ちょっと工期が遅れただけなのに！
インドネシアに擦り寄って日本人が手柄を横取りしたって言われるんでしょ
無視無視。高速鉄道の前にやらなきゃいけないこと山程あるだろこの国w
インドネシア糞だなw
糞過ぎて話にならん
もう二度とインドネシアには関わらなくていい
何の得にもならんから
裏切り云々はさておいても
ジャワ島に 2 つの高速鉄道システムとか...
運用とメンテナンスの手間や費用を考えたら
正気の判断じゃないだろ...アホなのか？
インドネシアはｗ
東芝や日本郵政の轍を踏むなよ。
人好しにも、失敗を全部、おっ
被らされて。
「日本のみなさん今度こそ一緒に作りましょう。ぜひ調査してください」
「色々考えましたが、中国企業に決めました」
同じこと繰り返すのかｗｗ
>>115 ジョコさんは中国に騙されてなんかいませんよ
最初っから中国のスパイです
「実質０円！政府保証なし！」も中国との裏密約ありましたし
いかに中国様のためになるかしか考えてませんよ
【調査】「泡姫」「姫星」「光宙」… キラキラネーム「反対」は76.2％、しかし親には命名権あり
インドネシア土人2ちゃん見てる～？
裏切り者のユダは、不買するから(笑)
中国に侵略されても日米に頼むなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インドネシア政府が糞なのは十分わかった
インドネシアの国民はコレ実際どう思ってるの？
やっぱインドネシア人もゴミか？
バリ島に居るスリ、強盗の殆どはジャワ島出身者。
どうしょうもない。
日本が交渉が下手なんじゃなくて実現不可能なありえない条件提示する頭のおかしな国が
残念ながらご近所にいくつかあるんだよねｗ
>>1 日本だって尻拭いレベルの工事なんてしたくないしな
該当国家がまともならいいが、単に中国ダメだからって日本名指ししてるに過ぎない
民度低い奴は裏切られる可能性すらあるからな
これは慎重にならざるを得ない
外国に新幹線を整備するのもいいけど
まず日本全国に張り巡らそうぜ
目先の利益、しかも絵空事ばっか並べられてそれを信じるような馬鹿国家とか日本が
助ける義理もねーよ。こういう時に冷静な判断ができないような国と付き合う価値なし。
インドネシア土人の常識→物を買って、お金と技術を貰う(笑)
>>126 海外の反応みると前回（2015年）の裏切りは
「高くても日本性がよかった」と言ってる方が多数ですね
裏切りどうのこうのとか、中国は実質0円とかはよく知らず
単に「性能が高くて高い日本製高速鉄道が粗悪品の中国製鉄道に負けた」と思っているようです
「安物買いの銭失い」とか言われてました
>>94 簡単な話だ。
高速鉄道が完全に破綻し、ジョコとリニの糞共が首となった後、
改めて状況を見極め交渉すれば良い。
ジャワの反日共には、高い代償を払わせねばならない。
今フィリピンの方で手一杯だから、難しい。
中国の技術力と労働力で、計画通り完遂できることを祈っている。
で、良いんじゃね。
>>138 反日ってわけじゃないんですよ
中共の利益のために動いてるだけですからｗ
中国に言われた安い費用払ったけど足りないから追加で払って工事してない
中国お得意のできないのに我々はできるで騙される馬鹿ネシア
日本に頼むにも金なんてねーだろ
取り敢えず横流しした情報にかかった費用10倍返ししてからな
あとジョコ斬首作戦な
＞土地の収用もほとんどが手付かず
本土なら住民を抹消すれば簡単に終わったのにな。
>>141 払ってないってｗ
中国様は「インドネシアの財政負担なし！実質0円！政府保証も必要ありません」を謳ってたんだからｗ
>>137 あと、インドネシア国民自体が
「そもそも高速鉄道なんかいらねーーよ」って言ってるのも
見たなｗ
日本の敵である中共に与する奴は
干からびて死ぬがいい。
日本が手を付けだしたら手のひらまた返して中国に技術流出ってパターンは？
土人に新幹線はもったいない
人力車でも引っ張っとけよ
>>16 開通式典にはシナ高官が大きな顔して出席しているに５億ウォン
信用を無くす意味をインドネシアは知らなければならない
その為には痛い目に合ってもらわないと
日本人が何故怒っているのか、正確に伝わってないみたいだな
日本の費用とか寝言言ってるが、まさか中国と同じ条件で受けるとか思ってねーよな？
いや、インドネシア人自身がシナを選んだのだから、
今さら日本に擦り寄ってくるな。
たとえ何十年、何百年かかろうとも、
すべての工事、資材調達を責任持ってシナにやらせろ。
そして、完成までに何百年かかろうとも、
それはシナなんかを選んだインドネシア人自身の責任。
完成するまで何億年でも黙って待ち続けろ。
日本には全く関係ないこと。
こっち見んな。
日本人が魔法を使えるわけじゃない。
有るものしかないし、出せるものだけを出す。
もし計画が稼働する事になるとしても、土地買収とか現地補償とかはインドネシア側がやることだよね、もちろん見積もりや予算の範囲を超えさせないようにして。
そして経営につきもののリスクもインドネシア側が被るんだよ。
当然。
>>6 全方向に対してﾈﾄｳﾖとまき散らしてるのでどの方向に対しての発言なのか意味不明ｗ
支那の高速鉄道がgdgdになって、結果、インドネシアの支那派が失脚してしまえばいいよw
韓国人かよｗ
都合よく用日してそれに乗っかる日本政府
厚かましい。
この業界では裏切ったやつは二度三度裏切るのは常識…。
日本の調査データを中国に送ってコケにしたんだから、業腹だわ。
>>1 とりあえず土地収用終わってから改めて連絡してね。
あれ？中国案だとディスカウント価格で２０２０年あたりには開業じゃなかった？
>5月からのFSを11月ごろまでには終了して、日本への発注で年内には合意する方向で政府部内の調整を進める方針を示した。
この遣っつけ仕事感が凄いな。
>>14 電力会社が認可しないように
当局に贈賄工作したりしてそう。
アメリカ人はそれくらい平気でやる。
土地の収容とか自国でやれよ
どうせバナナしか作ってない土地だろ
こいつら裏で中国とつながっていて、中国に都合のいいような技術情報を流すんだろな。
土人は相手にするな
>>126
2015年当時 何も知らないって幸せねｗ
■ まさかメイド・イン・チャイナを選ぶとはな。
■ 結局さ、俺達だって間違った選択をしちゃったってことだよ。
先の大統領選挙の時にな。
■ 中国製はすぐに壊れるだろうに。 安全とか安全じゃないとかそういう次元じゃない。
■ 最初から中国案を選ぶのは決まってたんだろ。中国の役人がスポンサーとしていたんだから。
■ 明らかに日本製を選ぶべきだった。
■ エキスパートに任せておけばいいのに……つまり日本にさ……。
■ そのうち火災事故を起こすはず。 そしてその責任は誰も取ることがない。
■ 日本製を選んで欲しかった。
■ 日本製を選んだらかなり高くなったのは確かだろうね。 だって中途半端な品質にはしないから。
中国のは安いけど、品質もそれなりなんだよ……。
■ 中国製はバイクですら長持ちしないんだぞ……。 どうして政府は低品質な鉄道を選んだんだ……。
■ 日本はロビー活動と封筒の用意を怠ってしまった。
■ 結局は総工費の問題でしょ。 日本が作れば品質が良いだけに高くなちゃうから。
まぁこっちの役人が腐敗してるせいってのもあるけど。
■ 俺の国がこんなにアホだとは思わなかったわ。
■ 基本的な事として、高速鉄道といえば日本かフランスなのに。
■ 政府のバカバカバカ！ 普通に考えて中国製より日本製だろ！
■ もう笑うしかねーーーーー。日本は賄賂が足りなかったか。
■ まぁ中国のほうが魅力的だよ。 だって人件費も安いし、役人に入るお金も多い。
■ 一度選んじゃったらもう後戻りは出来んぞーーーーー！
■ えっ、何で日本を選ばなかったの？？？ 日本が駄目ならドイツって手もあったんじゃないの？
よりによってなぜに中国？ なぜ？ どうして？ WHY？
■ 恐ろしい未来しか想像できない。
■ お金がないから中国を選ぶしかなかったんだよ。 当然品質は日本のほうが断然良いけど。
■ 中国の電車って墓には超特急で行けるんだけどな。
■ 日本の鉄道のほうがはるかに洗練されてるのに……。 なんであっちを選ばざるを得なかったんだ（泣）（泣）（泣）
■ 中国を選んだ……。 この選択のせいで多くの悲劇が生まれることになる。
中国製の品質を考えればそうだろ。大統領のバカヤロー。
■ 安さだけで選んだの？ 品質は無視ですか？
■ 中国製の高速鉄道……。高速で移動する墓だろそれ。
■ 中国製のバスが頻繁に炎上してるのにね。 中国製の鉄道がそうはならないって誰が言える？
■ 政府は品質よりも安さを選んだっていうのか？？？ もし何か問題が起こったらどう責任を取るつもりなんだ？？？
■ 日本製だと確かに高すぎちゃうんだよね。 でも品質と技術を考慮すれば、選ぶ価値があった。
■ 中国方式を選んだ大臣は本当にどうしようもない。 高速鉄道と言えば日本っていうのは世界の常識だろ。
■ 中国案を採用した場合、日本よりはるかに安く鉄道を造れる。 だけどその後のことも考えよう。
何か問題が起きた場合、結局膨大なコストがかかることになるんだよ。
日本に頼めば総工費は高い。 だけど、一度完成すればすべてが上手く行くんだ！！！！ >>1 出来るか聞かれたら？
【アメリカ人】「出来るに決まってる！」
【フランス人】「ドイツ人よりは先に出来る」
【ドイツ人】 「フランス人よりは先に出来る」
【イタリア人】「出来なくてもいいや。」
【中国人】 「出来ました！（出来てない）」
【韓国人】 「出来ます！（出来ない）」
【日本人】 「出来ません（出来る）」
うちの会社にもインドネシア人いるけど卑怯でいつも他人を利用しようとする
恩を仇で返しまくり
国民性なんだろうな大統領からしてこうなんじゃ
金が無いから身の丈に合わないもの作ろうとするなよ
人の金と技術あてにしといて裏切ってうまくいかないからまた日本って信用出来るわけない
>>177 これは日本の言い方にも問題あるんだよね。
欧米では出来ないと言えば文字通りにしか捉えてくれないから。
「いやいや何をおっしゃいます」なんて言ってはくれないｗ
嘘でも出来ますと言った奴に仕事が回る。
謙遜は日本の文化で否定はしないが、少なくとも外人とのやり取りや交渉では控えてもらいたい。
日本を裏切っておいて頼もうという姿勢がないわｗ
支那に助けて貰えよ
日本が受注とはいえ、地下鉄工事が頓挫せずに進んでる事が
奇跡みたいな国という話もあるな。
親日政権になるまで放っとけ
甘い顔みせたらまた同じ事を繰り返す
日本するって言うと大慌てで接待をセッティングしてくれるからな
>>175 日本の費用って賄賂の事だったのかwww
まずは、大統領を斬首し、現政府役人も一匹残らず処刑して
新生民主政府を実現しな。
それが出来れば、
インドネシアの高速鉄道について検討してやっても良いぞ。
＞経費が当初の55億ドルから59億ドルに膨れ上がるとの見通しが示された。
中国が増加分を負担するわけないから手抜き工事確定
ニワトリがそこらを歩いてるような途上国に高速鉄道なんて必要だろうか？
そのまま中国にやらせろよｗｗ
そっちの方がずっと面白そう
どんなのふができて進捗や安全や管理はどうなのかとかｗｗ
このまま中国にひどいものを作らせた方がその後の他国へのセールスで中国を排除できるだろ
【中国人のお言葉】インドネシアの高速鉄道工事頓挫のニュース
・至る所で面倒を起こすならず者を徹底的にぶっ潰そうぜ！！
・中国にそんな意気地があるものか。 反中のインドネシアのケツですら喜んで舐めたじゃないか。
・インドネシアの入札では日本より6億ドルも高く入札した。。。
・今日国内の高速鉄道の運賃が68％値上がりすると報道していたけど、
国はインドネシアでの失敗の鬱憤を庶民の身で晴らすつもりか？
・国内で懸命に稼いだ金を海外で使い果たすとか中国はマジでお人よしだ。
・中国の高速鉄道はフランス、ドイツ、あと一部の日本の技術をベースに
グレードアップしたものだ。彼らのモノより先進的だ。
・なんで入札しちまったんだろうな。。。
・だから俺が言ってたじゃないか。インドネシアは腹の底から反中国家だと。
インドネシアなんかで金儲けなんて出来るはずがない。
・インドネシアは何度も反中行動を起こしている。同胞を殺し、華僑を駆逐し、
南シナ海もかき乱している。インドネシアみたいな糞国家は排斥すべきだ。
・インドネシアは日本より鬼畜で残忍じゃないか。どうして投資などする。
98年に殺され足りなかったのか？
・インドネシアの反中は、欧米日のメディアが長年南アジアで悪意を持って
中国に泥を塗って来た成果だよ。
・俺はインドネシアの反中暴動は小日本が裏で唆しているのではないかと思っている。
お前らも小日本がイギリスを買収して中国の悪口を喧伝させているニュースを見ただろ？
日本が滅ばなければ世界平和は訪れない。
・インドネシアは水路を持ってるからな。我々はいい関係を築くしか道はない。
一たびマラッカ海峡を封鎖されたらどうなるか分かるだろ？
・最初から土地の収用が難しいことは予測できてたことじゃないか。。。
・善良な中国がインドネシアに弄ばれたんだ。弄ぶのが好きな小賢しい小日本ですら弄ばれた。
インドネシアが凄いんだよ。。。
・資金を投じていないうちに撤退しようぜ。
反中国家にどうして高速鉄道を建設しなくちゃならない！
・契約を破棄しよう。インドネシアごときに高速鉄道は不要。
・インドネシアはもう日本に任せようぜｗｗｗ
・中日合資の会社を設立して共同で鉄道工事を請け負えば、
互いに価格破壊を免れ、良質な運営ができるのに。。。
・日本は上から下まで一切信用出来ない小賢しい虫けらだ。
我々は日本人を至る所で用心しないとダメだ。
・本国の利益を重視すべきだ。小日本との競争では入札価格を抑えて、
小日本に落札させて奴らに損をさせるべき。
・今さら日本に因縁付けるのはお門違いだと思うのだが。。。。
・日本のせいなんかじゃない。結局のところ中国自身がしくじったんだ。
元手を割っている帳尻は最終的に国民のお金で埋め合わせされるよ。
こんな場合手付金
相場の三倍だな
金まで面倒みろとは
笑い話か？
>>119 トップには外人を持って来ないと手玉に取られるよね
そう考えると武田薬品は先見の明があったかも
そもそも今のインドネシアなんて日本が新幹線作ったあの戦後復興時代より何もかも恵まれてるだろ自前で作れよ！
中国が云々以前に、ジョコは常習犯って感じなんだな。
http://indonesiashimbun.com/economy/groundbreaking-lrt-jabodetabek.html >ただし、彼の見切り発車はソロ市長時代から結構多く（ソロ・トランス・スタディオ建設や新ソロ動物園等）、
>着工式典や覚書締結を早々に行い、そのままポシャった案件がいくつかあります。因みに、ジャカルタ
>モノレールも提携企業との契約前に着工式典やプロモーションを大々的に行いまいたが、直後に契約予定企業
>ジャカルタモノレール社の経営体質他、問題が次々に発覚し結果的にプロジェクトは中止に至りました。
２年近く前にプロジェクト終わってチームも解散してるだろうし今更やれって言われても難しくないか？
資金面の問題で駄目だったのに当時より遥かに資材面も人材面もインフレしてるしさ
しかし当時から言われていたがまさに安物買いの銭失い
断れ こんな 北の誠とデビ武人が 絡んでるかもしれん物件
武らなんか かかわらすな きたの誠なんか
ODAがあるから日本に頼んだ方が安いのにね
中華役人の懐が潤ってよかったね
中国と完全に手を切る、寸前で中国と再契約とかそういう裏切りをしない
そういう誓約なら別に良いとは思うが費用が日本持ちというのがな
中国って日本の受注を阻止するためだけに破格な条件を提示して受注したんじゃないの？
だから日本が受注できなかった段階で目的は達成されたんでどうでも良いんだよね
今後も中国と受注を争うと同じ事が起こると思う。
「日本の費用と鉄道技術が必要」?
利用されるだけの日本。いい加減、団塊世代は気づけ、お人好しも度が過ぎれば、
単なるバカ。
こんなことでAIIB機能出来るのか?聞くだけアホかそうか。
２０１９年開業にこだわったのも大統領選挙での再任のためだろ
そのために中国へ受注させた
内政のゴタゴタに巻き込まれたらかなわんわ
何が障害になっておくれてるのかちゃんと調べて答えるべきだな
>>1 たった一度のやらかしでこんなにも嫌われるとはね
やっちゃいけないことをやっちゃったからな
万一支那が世界の覇王となってしまうと、全人類（支那人の共産党員を除く）は不幸になるという証左がまたひとつ。
取り敢えず中国にやらせて無理なら日本にやってもらえばいい
こんな前例許せば今後の事業の入札とか意味なくね？？
お前らの崇拝している偶像が許しても日本は許さん。
現実を見て言葉を選べ。
ちょちょっと待て
＞ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
土下座して日本さん作ってくださいって頼んでくるのかと思ったら技術だけじゃなく金も日本が出すのかよｗｗ
決定寸前の凄まじい裏切りからのこの流れは厚顔無恥にも程がある
別にうけてもいいけど、後ろ足で日本にかけた砂をどうするつもりか
聞かせて欲しい。
本題はそれからにしようか。
こんなことになった責任の一端は日本にもあるんだから
日本は中国に資金と技術を提供しなくてはならない
>>175 やっぱ日本は高過ぎってのがネックなんだよな
ちょっと品質落としてちょっと安くするとかできないんかね
できないんだろうね職人気質っぽいもんな高速に関わってる人達って
正直インドネシアは中国の話が出てくる前から関わるだけ無駄だと思ってた
ジャカルタ～バンドン間より先に完成させて
ジョコとリニに恥をかかせてやれ
意味深な言葉で確信に迫らないで！！
o(｀ω´*)o
あっちがいいと出て行ったくせに今さらどのツラさげて帰って来ようというのか
インドネシア土人のアラーは屑ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年くらい前に韓国がインフラ詐欺で東南アジアを荒らしたのに
今度は中国に騙されてるんだね
まずは一旦、大々的に中国との契約解除をアナウンスしないと始まらないだろな
親日派のメガワティの勢力を支えて
ジョコとラニの勢力は削れ
うるせー乞食野郎がｼﾅｰの足舐めてるんだからｼﾅｰに作ってもらえよ屑が
実績作って満足しちゃう
そんな日本は何時までも搾取されるのさ
さっさと調査費用10倍返しで払えや経済制裁すんぞ舐めんななよ土人が
中国にひっくり返したのはジョコとラニの勢力
この話を出してるのは対立してる親日派
親日勢力まで突き放してたら
この先経済圏が細って中国の思うツボ
>>237 あのさぁ。。。「実質０円！インドネシア政府の資金負担はありません！政府保証も必要なし！2年で完成させます」
ってヤルヤル詐欺に対して、どう値引きしたってかなわないわけよｗｗｗ
その前に、インドネシアの人達は知らないが
日本がインドネシア政府と10年協議して
3年の月日と8億9千万の費用をかけて
地形地質の綿密な調査をして路線計画をだしたわけだが
決定寸前に中国が割り込んできて（地形調査もせずに）
たった3ヶ月で日本とまったく同じ計画書を出した事
その通達を1週間前に言い渡された事、
後々、インドネシア政府が日本の調査結果や計画書を
中国に横流しした事を認めたことを忘れてはイカンよ
こんな反則技使われて、国際裁判所に訴えてもいいレベルの詐欺だった
インドネシアにある日本の工場引き揚げようぜ全部(笑)
>>256 でも、日本が仕事取ったら、中国高速鉄道の工事妨害の
報復とばかりにさらに酷い妨害されるんでしょ
関わらないのが吉だよ
>>256 他国みたいにライバル下げの工作を諜報機関使ってやらないと損するだけで無駄無駄
>>186 日本製の最新式地下鉄がジャカルタを走るのももうすぐか
＞中国開発銀行が問題ないと
利息はインドネシア政府に払って頂きます
インドネシア政府は虫が良すぎる。助ける必要ない。インドネシアは勝手にやれよ。
>>261 そんなこと言ってたら
各国攻略される毎に
空け渡さなきゃならなくなる
終いにゃ全部……
>日本の費用と鉄道技術が必要
ってなんだよ、金も技術も出せってか？頭おかしい。
倍の金額払うと言っても断れよ。
低速鉄道でガタンゴトン走ってるのがお似合い。
インドネシア土人のアラーはゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず政争に決着をつけてから頼んでくれないと
中国派から足を引っ張られそう
日本の地質調査の結果を中国に流しておいてどの面下げてこんなこと言ってるの？
インドネシア政府は恥って言う概念が無いの？
ジョコが大統領やってる限り
新規の大型契約はしない方が無難
おフランスとかにも高速鉄道はあるし
一旦白紙にしてまた世界各国から選んでみては？
引き受けてくれる国があるのかさえ不明だけど
なんで日本の費用なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなよ、アホが
調査結果横流ししやがってクソ土人しねや
これで懲りたと思うのは間違い
なぜなら同じ間違いをしてもまた日本が引き受けてくれるから
みなさんソースを見ましょう
>asahi.2ch.net
はいアサヒですね
中国様の尻拭いで日本は金をだせと言うことですね
絶対に中国にやらせましょう
>>221 無能馬鹿ばかりを会社役所のトップ中枢に据えたら
日本の名だたる大企業が軒並み崩壊し、外国に搾取されまくりの国になったでござる
騙される馬鹿はまだ現役だよ…
日本もやりたがるから足元見られんだろ
当初の３倍ふっかけれ
>>261 政治だから損でもやらないといけない時もある
他の形で利益が出れば良い
あと”日本の見積もりと技術”って書かないと
まぁ意図的に炎上させたいって事なんだろうが
>>274 貧困層が多い国での庶民派なんて、こんなタイプだよ
ギリシャだって酷かったじゃん
借金は返さないが、Euroはもっとギリシャに金を出せとかで
国民のさもしさが、そのまま出てしまう
シナはあちこちでプロジェクトを頓挫させてるからなw
そのうちまったく信用されなくなるわ
あとPT-KAI鉄道公社はCRH380Aのベース車両であるE2系を
設計開発した東日本旅客鉄道に不義理したからなぁ。
CRH380Dのベース車両であるETR1000系は設計開発した
イタリア国鉄FSのほか開発資金を4割拠出したボンバルディアが
6割拠出したアンサルドブレダこと日立グループとその背後の
取引関係を含めてきちんと説得することが出来るのかよりけりだし。
ジャワ島高速鉄道電車は中国鉄路が自力開発したDJJ2型中華之星
ベースまたはCRH380BのドイツICE3ベースこそが消去法として
適切妥当だろう。
全開の土地調査費も含めて3割増しの見積もり出そうぜ
担保はマラッカ海峡に面した島とかで
金も技術も出して何の得があるんだよ。友好関係が築けますとか馬鹿だろ。
金を出してくれる客がいるなら
仕事は取ってきた方がいいが。
その気がないなら、
やんわりお断りしかないな。
冷たい奴多いけど、富める国が金を出すのは当たり前だと思うけどな。
子供が学校行けず働いてる貧乏国に対して優しさが足りないというか。
また同じ事する気満々だろ？
日本が計画作ったら、その計画を中国に横流しして、安く作らせる。
騙されないぞ。
>>9 それ中国は取りっぱぐれ無いから、バカを見るのは日本だぞ
>>297 金を出したって良いと思って取り組んだら、騙されたんだよ。同じ轍は踏めない。
また日本が調査→中国に筒抜け→中国が格安で落札→技術不足で施工不能
までセットで見えた
>日本の費用と鉄道技術が必要
鉄道技術はわかるが、費用ってなんでやねん
>>301 いや、中国にやらせるために日本の調査情報丸々中国に筒抜けになってるんだからみんなインドネシアに怒ってるんだぞ？
どんだけ金かけて調査、企画したと思ってるんだ
>>306 いや、インドネシアも悪いだろww
明らかに日本の調査情報丸々コピーしたとわかるもの持ってきた中国に任せるとか正気の沙汰じゃねえぞ
やめとけ、東芝のウェスティグハウスと同じことになる
ATMに飽き足らず、アメリカと中国とどっちからも不良事業の姥捨山でいいのかよ？
>>297 それとは違う問題。これは信用を含めた契約の問題だ
中国と契約は完全破棄して日本の再見積り後、契約することをインドネシア政府が破棄理由と共に公式発表する
その中で、基礎調査は日本の資料が政府の汚職で中国に流れていたこと、汚職職員は司法に身柄を引き渡して処分したことを含めること
ここまでが日本が受注するという協議のスタートライン
わかりやすいなぁ。日本が調査してその結果を中国に渡して中国に工事させる。
あわよくば費用も日本に出させろってか？土人国なんてほっとけよ。
>>309騙した中国が悪いだろw
インドネシアは被害者じゃアホ
まあ、今回の事件を起こした責任者を更迭させて中国との契約を破棄して
日本に謝ってからだわな
それやらずに日本に頼るとかあり得ない
くずきわまれり
>>313 中国が請け負った部分はとりあえず中国がやるんじゃないの？
そことは別の区画を今度は日本に～って話だと思うんだけど。余計あり得ないと思うけど
工事負担は日本
払うのはインドネシア
貰うのは中国
って未来しかみえないけどｗ
インドネシアはイスラームの国だから富める者が貧しき者に施すのは道理なんだよ。
日本や中国にかね出させるのは、図々しいと言うより道徳的に当たり前なんだろう。
>>318 1 つの国、というか 1 つの島に
2 つの異なる高速鉄道システムを導入とか
どうみても
運用、メンテナンス、コスト面で
失敗する未来しか見えないｗ
>>43 100系で十分だろ。こういうのはモンキーモデルが当然。
中国との契約破棄も日本にお願いしてきそう
トラブルをよこす無能土人
>>315 被害者が10年越しの約束を反故にして
3年間8億9千万かけた地形地質調査の
結果や計画書を中国に横流しすんの？？
なんで？？
とりあえず出るトコ出て、どちらに非があるか
はっきりさせればいいよ
インドネシアの中にいる中国のスパイを捕まえてからにしろ
>>318 140km区間にしても他の区間にしてもまず信用が必要だろ
同じ徹を踏む訳にはいかん
中国の契約はそのままでそれを日本の費用でやれって頭おかしいだろ
死ね
>>330 そうだけど、中国との契約を破棄して～ってのはとりあえず無さそうだからさ。それに再見積もりについて言及してるから同区間の事だと勘違いしてるんじゃないかと思って
俺も絶対受けるべきじゃないと思うよ
>>315 中国は言うまでもなく悪い
インドネシアが金に目がくらんで結果片棒担いだのは悪くないの？アホ呼ばわりするのは恥ずかしいぞ
>>318 同じ国で規格の違う線路とかできあがるんだ・・・ウチラにはよくわからない世界だな
大臣と中国が繋がってるならどんな対策を取っても無駄かもしれないって考えちゃうよね
もう無視しとけ
中国は異常だけどこの案件はそれ以外の問題が多すぎる
納期短いし土地買収すすまないし
中国の高速鉄道は、アメリカやベネズエラとかで頓挫してる。
中国国外ではまだ１ミリも走っていない。
そんなのに発注した奴がバカなだけ。
日本に尻ぬぐいさせようとしてるが、やなこった。
また日本に調査させてひっくり返すんじゃねえの
キチンと調査費は払ってもらわないと
>>328>>333
お前らみたいな奴ってオレオレ詐欺とかで騙された方も悪いとか言って被害者責めるタイプなんだろうなw
>>332 スマン、確かに早とちり、オレの読解力に問題があったかも
公正な取引とは言い難いんで前述と基本取り返すと言う主張まではしてもいいと思ってる
そこでインドネシア政府がどうでるかみたいなと思う
>>1 この件はとりあえずヘタを打ったリニって大臣が腹を切ってからの話だろ
>>343 少し考えて整理した後鏡みろよ
自己紹介そのままだよ
>>343 被害者ではなく共犯者だろ？頼む、問題の所在がどこにあるのか見分けれる社会人になってくれ
>>1 ただただ中国に決まってたら尻拭いもできただろうが
お前ら情報流した上に裏切っただろう
誰が相手するというのか
韓国にでも泣きつけばいいんじゃねえか？
何を勝手な。まず調査費用等を損害賠償してからにしろよｗ
>>351 残念ながら、東南アジア諸国も、安倍ちゃんの頭を叩けば金が出ることを既に知っている
>>343
インドネシアが本当に被害者ならば国際裁判所に訴えたら？
ここで質問です。
Ｑ１、10年越しの約束を反故にして3年間8億9千万かけた地形地質調査の
結果や計画書を中国に横流ししたのは誰でしょう？
Ｑ２，、10年越しの約束を反故にし、1週間前に日本に通達したのは誰でしょう？ 日本だけで開発するべき
共同だと、また情報だけ盗まれる
ブラックボックスは渡すな
支那様がだめなら、チョンコ様にお願いしろ
日本に来るな、ネシア土人の裏切り者
>>297 それを有難いと思ってくれて将来に渡って信頼関係を築いていける相手ならな
いろんな後進国の連中と働いてるけど土人にはそういう文化はないぞ
恩を仇で返される
>>343 っつーか？？バッカなんじゃないのぉ？？
そもそもインドネシアがどんな被害受けたってのよ！？？
1円も損してないデショ
損したのはバカ正直に約束守ろうとした日本と
できない事を安請け合いした中国だけなんだから
やめときなはれ。
必ず中国が着工直前に日本が割って入って来たって言いますカラス。
絶対におことわりどすカラス。
後ろに計画立てた支那がいるな
完成間近で いいところをかっさらわれるだけだとおもうけどな
>>1 ＞日本の費用と鉄道技術が必要
技術はまだしも費用が必要ってなに図々しこと言ってんだ
>>361 とりあえずインドネシアは、資金突っ込んだ国営企業連合が丸損してるかな？
日本の費用と技術で作ったら、何をくれるの？
プライドも恥もない奴等は普通に物乞いしてくるからおそろしい
>>297 とりあえず2015年の裏切りについて出るトコ出て
きっちり白黒つけてから、また来なさいよ
常識で考えて共産国の中国に、土地の収用とかができるわけない
日本人でも難しいぞ
本来インドネシアの仕事じゃん
路線場所の確保が出来ていれば中国はすぐに作るよ
インドネシア政府を信用してはいけない
路線確保して工事が始まったら、やっぱり中国にしますと言いそう
日本企業お得意の海外事業での多大損失となりそうな雰囲気
バンドン区間は高速鉄道のメリット薄く、距離も短い。
いつも日本ばかりだから、たまには中国にやらせてみようと
いうことで中国になった。
本命はスラバヤまでのジャワ島横断鉄道だが、こちらは未定。
バンドンは距離は短いが、山岳地帯を含み、高い技術がいる。
中国にやらせたのは現在の中国の技術を見極めようという意図と、
ここをうまくやれればスラバヤもいけるので、事前審査の意味合い
もある。さらにスラバヤと比較して重要度が劣るバンドン区間は
リスキーな中国を試してみる絶好のチャンスになり、失敗しても
政府保証しないので傷は小さい。
インドネシア政府は利権対立があっても、最終的には合理的な
判断を下している。
政府の後ろ盾の一部は華僑だが、華僑の助太刀でも、今回の失敗で
結局のところ日本に勝てないことがわかった。
日本の費用ｗｗｗｗｗｗ
お得意やれ！ポンポン痛い痛い安倍
>>371 完成しないものに大金突っ込んでる時点で、合理的というのはどうかと。
政府予算使わないのは良いとして、頓挫だけでも政府には傷じゃねか？
と思ったけれど、頓挫が普通になってるっぽいから構わんのか。
なんか今工事中らしい中国が横取りしたのとゴッチャになってる人が多いね。
この話はそれとは別の在来線の高速化改良。
中国は大きい新幹線の模倣は出来たと思ってるから、今度は線路改良の技術と、横取り新幹線と乗り入れさせるからとミニ新幹線の技術を盗むつもりなんでしょ。
日本はこまちタイプのガワに3世代前の機械を詰めて渡してしまえ。
物は売ってやるよ
だが金は出すな
AIIBから借りればいいだろ
>>1 どのヅラ下げて言ってやがんだ？
図々しいにも保土ヶ谷区
日本がインドネシア政府と10年協議し
3年の月日と8億9千万円の費用をかけて調査した結果に
インドネシアが出した答えがこの結果なんだから受け入れて
日本には期待しないでくださいとしか言えないわ
前向きに検討しますって言うお役所言葉を１０年くらい続ければ政権も変わるだろうし
その時に振り返ればいいんじゃね
この詐欺国家からまず賠償金を支払わせないといけないぞ
話はそれからだ泥棒のインドネシア土人ども
日本のカネだぁっ！！！？？？
自分のカネじゃねーのかよ
>>337 元をたどれば同じだよ。
ジャカルタ～スラバヤの全線は金額的に無理ってことで
ジャカルタ～チレボンに計画縮小して、その先行開通区間が
ジャカルタ～バンドンなんだから。
>>24 当然
アジアの人たちのために犠牲になるのが日本人の幸せ
インドネシアの日本離れは確実に進んでるからな
この10年で日本に対する評価は急減してる
相手の都合、ワガママに合わせるは、
もうやめよう。日本の為にならないばかりか、
相手にも日本相手なら何してもいいと
勘違いさせてしまい、
結局、相手の為にもならない。
ここは上から目線ではなく、対等の相手として、
舐めた真似したら、当然その報いを受ける、
それを実践で教えるべきではないだろうか？
また同じことされるよ 助けないほうがいいと思います
自民が日本の金外国にばらまくのって犬作先生が信者のお布施で名誉市民号と勲章買いまくるのに似てる気がする
受けたら支持率下がるわな
あんな砂かけ喰らったんだから絶対受けんな
インドネシアにはかつて二千億円の支援をしたけど無駄だった
>>400 そのあたりは民主党政権の時も同じだったけど
安倍政権は金額が桁違いだからなぁ
資金援助と言っても日本企業が受注すれば問題ないが
信頼を失った相手と商売するのは難しいよね
中国からあきらかに金貰って中国に発注決めた大臣いるよな
あいつが辞めない限り聞く耳なしだよ。
いや辞めても無視だがな。なんで金出さなきゃなんねーんだよ。
まず資金は自分達でなんとかしろ。だまされたバッタもんの経費まで日本は持たないぞ。
話はそれからだ。
日本はインドの高速鉄道で忙しいから、構ってる暇がないんだけどな
こんな都合の良い事が起きるんですかね
安部さん起こしちゃダメですよ
中国に最後まで責任取ってもらいましょう
>日本の費用と鉄道技術が必要
さり気なく何てこと言ってるの
>>343 国際社会は無法地帯だから騙されたほうが悪いんだぞ
日本にカネ出させて、技術は盗んで中国に渡し、次からは中国に発注する気だろ
今のインドネシア政府が変わってからのが良いな
書面で契約しても平気でひっくりかえしそう
そもそも論からいえばJR東日本が悪いんだよ
中国にアホみたいに技術あげちゃってさ
のんきな商売はまじでやめてほしい
日本国民を窮地に追いやる行為だと理解しろ、っての
散々日本をコケにしたんだ。
今更遅いわｗ
>>16 共同建設ならまだしも、日本を下請け扱いするだろうさ。
だから一度支那の手垢の付いた物件には一切関わらないのが吉。
日韓共催ワールドカップの時も同様で、絶対に奴ら単独でできっこないことがわかっていたんだから
あっさり手を引けばよかったんだよ。
下手に見苦しくしがみついたからチョンに連座して史上最悪大会の共犯のような醜態を晒してしまった。
あの時粛々と撤退していれば韓国に懲りた世界中から黙っていても次々回辺りには推薦されていた事だろう。
繰り返すが、一度特亜の手垢のついた案件は絶対に関与してはならないし、
そもそも特亜と争ってまで受注なんぞこぎつけなくてもいい。
相手がよほどの情弱でない限りこちらから売り込まずとも日本に発注するだろう。
中国と繋がりをもった大臣と大統領がそのまんま残ってるんだから
なにやっても中国に筒抜け
今度は建設が完了したらまた中国にそれをプレゼントするだろうな
土人ってさ、本当に「恥」という概念が無いのかと疑いたくなるほど
厚かましいよね・・・
一度手酷く裏切った相手に今度は掌返して金と技術提供要求するとか・・・
今回の件でインドネシア大っ嫌いになった
さすがに二重契約は出来ないから、中国側から完全放棄と撤退を表明してもらわないと話すらできないだろ
軍相手の土地収用とか外国がやるのって防衛上の問題だの
国粋主義者の反発だので凄えめんどくさそうだし
インドネシア側がやるんじゃなきゃ駄目だろうね
ふむ、政府内部に権力闘争があるのだな、それが以前のままだと。
これではまた裏切られる可能性もあるね、土人は干上がらせるべき
現状土地収用まで中国にやらせてるんだよな？
インドネシアって何やってるんだ？
乞食オブ乞食じゃねーか
日本政府も言ってた通りに、詐欺師と残党を処分しない限り無理だと思うよ、話はそれからね
インドネシア「ジャワカレーの名前使っていいから、はよ金を」
インドネシア共和国リニ・スマルノ国営企業大臣による石井大臣への表敬訪問
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_005449.html 平成29年3月28日（火）、石井国土交通大臣は、
インドネシア共和国リニ・スマルノ国営企業大臣との表敬訪問を受けました。
石井大臣とリニ大臣は、空港、港湾、海上交通、不動産開発等の分野における
二国間協力について幅広く意見交換を行いました。
＞インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい
日本に調査をやらせて中国に報告する（費用は日本持ち）
そして中国が新幹線を建設するってこと
もう東南アジアは中国の手に堕ちたと思って外交していかないと駄目だっぺ
日本の費用と鉄道技術が必要って、費用は日本持ちかよw
利益率100%じゃないと受けるな。
>>1 どこに発注しようとインドネシアの自由だが、
日本が大金かけて作成した調査結果を支那に流したことは許されない。
こういう信義にもとることを平気でやる国と組んだってろくなことはない。
日本は断固断るべき。
>>425 そう言えばそうだな契約巡って係争中なんだっけ？
東南アジアがいつまでたっても発展途上国から抜け出せない理由。自分たちで作る気無し。やる気なし。
こいつら永久に土人のまま。
>>27 アジア諸国で迷惑をかけたのであれば、何故台湾では義愛公や飛虎将軍として1人の日本人が神様として奉られるの？
余りにも無知過ぎるぞw
ままたバカな日本の鉄道会社の社長がカモられるだけな気がする。ほんと無能はトップに行ったら駄目だわ。
中共ならきっと立派な鉄道を建設しますよ
諦めないで！こっち見んな！
これは断るべき
そして別の国で「これぞ高速鉄道」という見本のような路線をオール日本で作り上げる
>>1 ＞日本の費用と鉄道技術が必要
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
費用てなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
タダで作ってもらおうってかｗｗｗｗ
さんざんコケにしていてｗ
北朝鮮の核ミサイルで、それどころじゃねーんだよ。
空気読めよ、インドネシア
中国系移民の知事を反イスラムで弾圧してるけど、
中国を敵に回して生きて行けるの？インドネシア
>>371 ＞いつも日本ばかりだから、たまには中国にやらせてみようということで中国になった。
だったら何故、10年間の協議を寸前で裏切るような真似をする
中国に調査結果を横流し
まずジョコとリニの首持ってきてごめんなさいしろし
必要なデータと技術日本から取れたら
また掌返して中国に売りわたすんだろ
>>371 ＞中国にやらせたのは現在の中国の技術を見極めようという意図
だったら調査も中国にやらせろよ
ボーリング調査もしないで日本の丸々コピー計画書をたったの3ヶ月で持ってくるとか
何の技術見極めなんですかねぇ？
インドネシア政府の情報横流し技術の見極めなの？？
世界中がこの駆け引きみてるわけで
うまく立ち回らんとまた当て馬に使われるぞ
現政権の国土交通大臣が公明党の人だから心配
とにかく、お人好し外交だけはやめて！
断る勇気を持て！
このインドネシアは、一度ひどい目にあわないと学習しない
鉄ヲタの中国に任せておけばいいんだよ
一路一帯構想があるんだろ？
>>9 費用ってどういうことだよと思った
ボランティアで鉄道作らせる気なのか
>>459 日本には資金と技術供与だけを求めて
実際に作るのと運行するのは中国ですか？
問題があったら日本のせい・・・っと
そのうち中国も着工するだろw
東南アジアの時間感覚で気長に待てばいいんじゃないの
つか中国との契約破棄してないだろこれ。
何企んでんだ？
この乞食を助ければ日本の国際的評価が上がるとか、恩を売れるとかお花畑的妄想に政府が陥らないことを切に願う
インドネシアは貧困国じゃないんだから鉄道が欲しければ定価で買えよ。
何本作る気だろ
実際のとこどうなってんのかいまいちわからん
これができたところで日本には何もメリットないからなあ。
領土の割譲ぐらいしてもらわないと。
>>478 メリットありますよ。
保守管理で利益になるし、
鉄道が壊れたら修理や部品を売って儲けれる。
調べてみたら向こうは計画が遅れるのは
当たり前みたいな感覚だな
この記事も誰が何言ったのかいまいちよくわからんし
なんなんだろなこれは全部記者の想像か？
進まないってそりゃ自分たちでシナチク選んだからだろう。
日本政府は絶対馬鹿な真似するなよ、特に安倍の外遊先には選ばないように。
日本の費用って何？？？？？
裏切り者のくせに。死ねや！！！！！！
二度と日本に関わってくるな。
>>27 インドネシアの独立宣言書って日本に感謝して日付が皇紀で記載されてるんだぜ
いまだに自力で鉄道を敷くことのできない
インドネシアに大きな問題がある
中国側が正式に、法的に、撤退宣言しない限り
日本は係わってわならない。
ようするに、最後の最後まで中国にやらせ続けることが肝心。
絶対に撤退宣言なんか出さないから。 www
もう関わり合いになるのもごめんです
信用は金では買えない
まして払う立場の国がクレクレ詐欺じゃあお話になりませんわ
まだ支援は早い。早すぎる。
中国と契約すると素晴らしいことになるってことを、全世界に知らしめる
必要がある。
そのあとメリットがありそうなら、首突っ込めばいい。
>>1 中国に頼んだのだから、中国を頼れよ
あー大丈夫大丈夫
中国様ならきっと出来るから
>>175 > ■ 中国の電車って墓には超特急で行けるんだけどな。
ｗｗｗ
ここまで全部予定通りの可能性もある
日本の条件をかなり下げれてインドネシアはお得、中国にはこの先の日本の技術を流してお得
日本は駆け引きみたいなのは苦手なんだから、機械的に条件付きつけるだけでいいよ
今回はかなりの割り増しで
今まで日本政府は、スカルノ大統領の時代から、
インドネシアに莫大な援助をしてきたのに、
全然感謝されていない。
もう、インドネシアにだまされるな。
高速鉄道の政策の失敗が次の国政選挙の争点になってから話を聞いてやれ
インドネシアの親中派を掃除できれば、支那にとって受注したことがかえって毒饅頭になる
>>日本の費用と鉄道技術が必要
は？日本はインドネシア政府が費用を保証しない限り、一切手をつけないが？
最近の途上国は何でもかんでも先進国に「タダで」インフラ整備してもらおうと図々しい・
自立する根性すらないからいつまで経っても途上国なんだよ。
日本は少子高齢化で少子対策に金を回すべきであって、他国は二の次でよろしい
中国が騙したという見方してる人もいるけれど
ジョコが政府保証の確約してたのに、それ反故にして
中国からの融資が行われず頓挫してるというのが現状で
それは言い過ぎだわ。
少なくとも親中派撲滅してからじゃないとな。
インドネシアは信用性がた落ちだね。当分相手してもらえない。
まじで断われよなこんなん
土人に判らせる必要があるわ
で、また日本の調査結果を中国に渡すのか？
日本はバカではないし、信頼を重んじる国だ
よほどメリットが無い限り無視して良い
インドネシアが、メリットを提出するのが先だ
中国が横取りするの見越した調査報告書だったりしてなｗ
調査段階でそのまま建設計画を進めても頓挫するの解ってたから、
少し様子見るために敢えて中国が食いつくような隙を作ったんじゃないか？
まぁ結果予定通りでってことで…
何で中国が請けた仕事に金と技術ださなあかんの(笑)
まあ、前回流出した経緯と関係者の処分が
「話を聞く」最低条件だよな。
中国の空売り工作！ターゲットは日本。インドネシアはダシに使われた。商談再開しても良いが、当然ながら初回よりも遥かに高額な契約金にする事。
>>1 日本を噛ませ犬役に使ったツケは小さくないわよ、インドンちゃんw
しかもその相手が、不倶戴天の仇チャンコロだから、恨み100倍なの、インドンちゃんw
>>516 空売りはないだろ。中国に得がない。
単純にインドネシアが情報を横流しして、実力不足の中国ができると思って受けた。
こんなの尻拭いしてオマケに金まで出すとか。
んなことやってたらかえってナメられ国益にならんわ。
つか、すでにナメられてるわけか。
行政の不安定なインドネシアへの投資は危険
上手く立ち回ることは、ホボ不可能 日系商社ですら根を張るのに手こずる国
悪いことは言わない 撤退した方が得
日本を裏切り、簡単に中国に寝返ったインドネシアなんて信用しない
こういうので人の良さ出しても良いことないから中国に全てやらせれば？
日本を都合よく利用するな
安倍自民党は単純おバカだから安うけあいするだろうけど
デヴィ・スカルノさんが一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
中国は受注実績が欲しいが為に採算度外視の破格な条件を提示して受注したワケで、
日本に同様の「採算度外視の破格な条件」を求めても無理だろ。
けどブラジルの件を見てると不安になってくるなぁ。
2010年頃は、ちゃんと「この条件じゃ無理」って断ってたのに、
去年の秋頃に日本とブラジルの政府間で何か合意しちゃったよね？
詳細は分からないけど、中身が常識的である事を願います。
何か中国って当て馬として利用されてない？
「中国さんはこんなに頑張ってる。日本さんも、もっと頑張れませんか？」みたいな。
インドネシアは都合のいい時だけ日本を利用するのな
そもそも独立だって旧日本軍が終戦後も現地に残ってオランダと戦った結果だろ
あれだけの裏切り行為やっておきながら、よく「日本の資金で」なんて言えたもんだな。心底クズ民族だな。
日本がやっても土地の取得でつまづくよ
経済はってと共に権利意識が高まってるから
これは血を見る事に成る
裏でジョコが中国に政府保証付けてたのが明らかになってるからこれはつまり・・・
日本に費用も技術も出させたうえで、
中国に対する「違約金」として
日本の「費用」のうち現地向けのものの大半が
何故か何もしていない中国へ、
残りの金がジョコ一派の懐へ入るという斬新なビジネスモデル
関わるなよ
戦後日本からの有償、無償のODAや技術供与を
受け続けたにもかかわらず、あっさりと裏切る国
再び困窮すると、何事も無かったかのように
擦り寄る厚顔無恥加減は、テヨンと同じく全く
信用できないだろ 同じ事を繰り返されるのは必至
だます国家にはそういう素地がある、期待するなというか害
>>533 技術供与ならまだしも、ODAみたいな名ばかりのクソをありがたがる国のほうが珍しいわ
インドネシアは北朝鮮と仲良しで、全く国として政策がない
スペインに450年も植民地支配されて、日本に助けて貰っておきながら
全く成長しない国
いつまでただでインフラ整備してもらう積もりだよ
日本はお人よしすぎる。他国は獣だ。
自分が利を得るためには平気でたかる裏切る。
日本は自国を強化することに金と頭を使え。
>>371 講釈師見てきたような話をしってな
何が望みなんｗ
土人に高速鉄道はオーバースペックだから
土人はエアアジアで我慢しとけ
>>527 >「中国さんはこんなに頑張ってる。日本さんも、もっと頑張れませんか？」みたいな。
いや、中国さんが頑張ってないせいで日本に話がかえってきたんだがｗ
それとも、中国が反対方向に頑張ってるから日本ももっとカスになれとでも？
技術力の問題ではなくて政治問題で頓挫しているのか
これは東芝とWHの案件によく似た臭いがする
火中の栗を拾うどころか泥沼に嵌まるのが目に見える
日本は静観した方がいい
中国側に支払う契約破棄の違約金も日本が払えって言ってないだろうな
十分あり得る話だぜ
>>27 朝鮮人に自由を与えてしまって世界中に迷惑かけてる事は猛省しています
金を引っ張ってきてポッケナイナイするん？
あさましい話だわな
>>433 中国勢が正式契約調印するにはインドネシア側に対して日本政府省庁と
しっかり手打ちすることこそが条件だったのだろう。
リニスマルノ国営企業大臣の国土交通省への表敬訪問により日本側は
空港、港湾、海上交通、不動産開発の既存4分野以外は手を出さない
と手打ちしたが航空局、港湾局、海事局、外局海上保安庁のみであり
あとは民間企業主体のニュータウン開発への援護射撃なんだね。
お上が良きに計らえ的に取り決めしたことを今後もガタガタ言う者は
周知が徹底されてそげなくツンボ桟敷の村八分にされるのだし
最初から蚊帳の外の祭りのカラスだったはずで迷惑でしかなく
日本の国民性とはそういうものだ。
郊外ニュータウン
シナルマス 三菱商事 阪神 京急 西鉄 総合政策局出資三セクJOIN
中華人民共和国官庁と外郭団体は権益強奪して勝って兜の緒を締めよ
のため黙るのは当たり前だしこのスレ記事自体が日本国省庁と民間は
インドネシア政府官庁と現業と手打ちしていたことも全く知り得ないような
蚊帳の外なこれら人々の不満ガス抜きのために用意したという馬鹿げた
妄想パラレルワールドのはなしについて論議していたわけだしなぁｗ
すっかり騙されたよｗ
戦後帰化人
在日本大韓民国民団の構成員
在日本朝鮮人総連合会の構成員
大韓民国国民の各地住民
朝鮮民主主義人民共和国国民のうち中露国境住民
中華人民共和国国民のうち満州朝鮮自治区住民
>>552 その財源は日本政府の国家予算のうち外務省JICAのほかに
財務省JBICの外国為替資金特別会計運用ファンド差益と
国交省JRTTの路線建設特例業務勘定の利益剰余金は
有償技術物資供与のかたちを取る海外投融資には回さず
中央リニア新幹線品川新大阪間と北陸新幹線松井山手延伸と
北海道新幹線札幌延伸に振り替え開業前倒しに投融資シフト
したということか。
蚊帳の外の者へのご褒美とは品川新大阪間速達性いわゆる
鶴見区小野＆神奈川区沢渡界隈と鶴橋との集住地間所要時間が
500円程度上乗せで大幅利便向上するわけだしそれで我慢しろｗ
そもそも～上下水道等インフラ整備すら満足に出来ていない国に高速鉄道なんぞ要らんだろ・・・
>>452 中国も日本以上にそれどころじゃ無い
北にコケにされたようだしw
>>555 北をしかりつけるのも怖いキンペーちゃんは、うっぷんを南いじめで晴らしてるみたいに見えるねｗ
金は中国に出させろよ
タダで作ってくれる言ったんだから
まず、ジャバの担当者って、中国に発注した時点で
素晴らしい才能をお持ちだと感心しました。
普通、こんな大事な案件を中国ごときに頼むかい？
いい勉強になりましたね、ジャバさんよ。
交渉担当者は鼻ほじりながら『で？いくらはらえんの？こないだの件のケツまだふいてないよね？で？どうすんの？』くらいいってやれ
>>504 東南アジアはどこも華僑系企業が国内牛耳ってるから今後中国と離れることはないアキラメロン
菅か麻生に「何を言っているのかよくわからない。」と言って欲しい。
こんなのチャンスと思ったら大間違いというか単なる罠なんじゃないの
でもこれって、インドネシアの思惑通りな気もするけど
日本の計画のネックって最初から資金だったでしょ
日本側を焦らせておいて、工事を日本に回してやるから金出せとか
しかも、安全保障上の問題が最大限利用できる今とか
国じゃねーよ、やり方は海賊じゃねーか
>>1 > ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
費用は受益者が負担しろよｗ
損の穴埋めまでさせる気かよｗ
ここは、潔く中共に事業を譲りましょう。w
てか、どこまで図々しいインドネシア（怒
あれだけの裏切り行為をしておいて、
しれっと「日本の費用」が必要だとかw
列の一番最後に並べインドネシア裏切り国家
金も技術もよこせとか･･･､まぁこれだけなら鼻で笑ってやればいいだけなんだけど
日本の政治家なら本当にやりかねないから困る｡
シナも一度取った契約はやれよゴミ野郎が
乞食同士気は合うだろ？
日本は関係ないぞ
日本に鞍替えしてやるから海洋機器の支援も頼むわbyスシってなりそう
まあ国益になるならそんでもいいけど
インドネシア土人、日本人に裏切り者のレッテル未来永劫はられたな(笑)
これからビジネスは無しだな
>日本の費用と鉄道技術が必要
鉄道技術はまだしも費用って何よｗｗ
裏切り者の土人に支援は未来永劫しませんから(笑)
防衛もレッドチーム入りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完成が近づいた途端、大統領令でシナチクに横取りさせるんやろ
ネトウヨって短絡的でホント害しかないな。
こんな有様で中国包囲網とかギャグだな。
インドネシア土人のアラーはゴミ糞の裏切り者ユダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何時迄経っても恵んで下さいで直ぐに裏切る、こんな連中は仲間じゃない敵国
インドネシア土人のアラーは裏切り者の屑の神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)鳥取のリコー工場が公式サイトに女性社員の全裸を掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj https://goo.gl/XtY5np わしはリコーの弱みを握っとるからこんなサイトばらまけるがなｗ
リコーは賠償金３千万円払え！
https://goo.gl/PqzAGQ 鳥取のリコー工場は、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなｗｗ
１０年以上前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな
インドネシアには、もうダマされるなよ。
こいつらは、要求ばかりして、あとは裏切る。
もうインドネシアは無視しろ。
きちんと金を払うんだったらまだしも
タカる気満々じゃねーか・・・
このクズ乞食が。インドネシア滅びろ！！！！！
〉〉1
調査結果を中国に渡した挙げ句「日本の費用で鉄道作ってね」だ？
ふざけるな！(迫真)
そう言えば、独立に加わった旧日本兵の賃金支払ったかねぇ？
>>582 土埃 馬車がゆくスラバヤを思い出せる
遠くても RASA SAYANG GEH
>>234 インドネシア「1回だけなら誤砂かもしれない」
インドネシア土人のゴミ糞神のアラーは裏切り者の屑を育てたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が調べた調査データを中国に渡したインドネシアがなんだって？
インドネシア土人はこれから中国の植民地になります(笑)
もうインドネシアには一切関わるな
日本には意地が無いのかよ
某第三夫人とやらも帰れや
どーせ日本がシカトしたらネガキャンするんだろ？知ってる
何十年コジキと付き合ってると思ってるのかね？
やっぱイスラムの神はゴミ糞だな(笑)
民度が低すぎて話しにならん
A questions to Indonesia from Japan.
WHO SOLD OUR INVESTIGATION RPORT TO CHINA?
Lini? Rini? I donno the spelling
Anyway Joko has to fire her.
You must betray us again, right?
Or show the decapitated head of her.
インドネシア「ほれ、代わりに費用負担させてやるぞ。感謝しろ。」
何でや？
中国国内では技術的にも費用的にも問題なく走ってるじゃない。
違いがあるとすれば、中國では土地は国のものだけど
インドネシアでは私有地もあるんケ？
やるなら最初の倍額提示で、雇う奴等の雇用費はもっと安くするべき。
シナはできないんだって。インドネシアは日本に依頼する以外にない。
日本は、別に舐められた訳じゃない。
というか、インドネシアは高速鉄道を諦めるか、日本に頼むかの二つに一つ。
シナに転んだのは賄賂のせい。
インドネシアが教訓を得るとしたら、賄賂をもらっても結局国は損をする。賄賂で政策を決定しては国民が不幸になる。
今回のリターンマッチ？請けましょう。
そして、日本がお手本となってアジア諸国を良導していきましょう。
ネシアは中国から賠償をとり
お詫び金として全額日本に差し出すぐらいしなきゃ
裏切り者インドネシア土人のアラーはゴキブリ以下(笑)
めでたくレッドチーム入りで中国に侵略されて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は先月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報は少なく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
飛行機とかあるから鉄道の高速化とかもう良いんじゃないんですかね？
インドネシア産のトヨタに乗ってるワイが言ってみる
中国がうけた高速鉄道計画じゃないのに
それと勘違いしてるアホが何でこんなに多いんだ
既存線路、信号の改善による高速化だぞ
インドネシアって「賄賂」「政治腐敗」で有名な国だっけ？
東南アジアで信頼出来る国ってどこなんだろう？
タイ・ブルネイくらい？
インドネシア土人は信用無くしてこれから地獄を見ることになる
インドネシア政府は土地も確保せず、資金もない
土地の買収から建築費用まで、すべて任したから作ってくれ
でも金は出さない
こんなの中国じゃなくても、誰もやらない
日本は逃げれて良かった
>>620 そんなんで、平均時速60キロが限界なところを平均150キロ以上まで上げられるんかねぇ。
あと海側ルートは難ありってのが既に出てる結論だから、ルートも中国の奴と被るんじゃねか？
【韓国】ソウル地下鉄・開通30周年イベント ～市内の中学校が駅構内に反日絵画展示会（ブログ）05/01/15
http://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-22.html ちなみに、このソウル地下鉄は日本の資金と技術援助で完工しました。
だが、その開通式にあたっては、日本の援助には一言も言及されなかった。今でも
全て韓国の資金と技術で完成したことになっています。
「いい加減にしろ韓国」 豊田有恒 平成6年 詳伝社
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4396103476 >>620 その話はもう古い。
>>1の地図見てみな。
中国の受注したバンドンまでの路線を第一期として、「本命」であるスラバヤまでの東西本線を第二期として合わせたものを高速鉄道で建設するという話なんだよ。
>>615 ただし費用はインドネシアもちだな。
金を先に払わないとやらないよ、俺らは。
インドネシアにやる金あるんなら
俺ら日本人自国民の為に使うは
どんだけお人よしなのよ
もうだまされんなよ馬鹿政府
プーチンそれからトランプとの会談。。。安倍さんのことはもう人間としてみていない、畜生としてみてる
それでこのうえネシアにばらまくならもう畜生ですらない、スライムかなんかとして扱う
>>636 それ、ジャカルタとスラバヤ繋がらんの確定じゃねーか。
>>1 流石にこれはまずリニ大臣更迭してから話持ってこいってレベルだよね
これ受け入れたら世界から日本が舐められる
いずれにしろ、5月から調査で計画立案して年内に契約締結で
年明けから工事とか言う時点で、流石の日本も真面目に聞かんと思うわ。
とにかく、なんでもいいから竣工式やりたいだけって感じかもね。
適当な調査報告書出してあげたら後は中国がなんとかするだろｗ
日本の費用が必要？
今更なに馬鹿言ってんだよ。
土人に金恵むのならPAC3買った方がまし。
インドネシアは少数派の中華系が政治や資産をほぼ掌握しているからな。
一般のインドネシア庶民は最初に中国に決まった時に非常にショックを受けていた。
インドネシア土人に特恵税率は廃止しよう
空母で空爆するべき
これさ中国規格に合わせて検討するんでしょ。元から無理じゃね
普通に競争入札でシナに負けたというんならともかく、インドネシアは日本が事前調査したデータをシナに垂れ流して、しかも入札額で日本が勝っていたのをひっくり返してシナに発注した訳だから、全責任はインドネシア側にある。
日本としては大人の態度で「残念ながら落札出来なかったので、ご縁が無かったということで諦めております。」と突っぱねるといいね。
日本が調査したデータを中国に横流しして中国に発注した・・・
こんな明らかなデマが事実のように蔓延しているのがネット社会の恐ろしさ。
ネットやってる奴は自分で海外のニュースとかをチェック出来ない奴が多いから
仕方がないのかもしれないけど、普通の人にこんなこと言ったら笑われるから
ちゃんと事実は自分で情報を集めて確認したほうがいいよ。
もう海外に金出すのやめてくんねーかな。
国内見ろよ。
銀行カードローン破産者がどんだけ出てるか。
もう成長できる要素は無いんだから、国内でばら撒け、クソ政権。
国防経済という観点から見ればその費用でアメリカからPAC買ったほうが利益出る。
最初の見積もりに上乗せしろよ
ちゃんと足元見てやれ
費用は買い手のおまえが出さなくて誰が出すんだよクズ
図々しいにもほどがあるクソ野郎
調査費用まず返せ土人には土人がお似合いだよ
土地買収・建設費用等が日本持ちならその鉄道立地は日本の不動産資産で
鉄道運賃も日本の売上って事になるのか？
日本の技術が必要なのは分かるんだが、費用って何(´・ω・｀)？
安いからって中国選んだくせに、日本に金だけ出せとかよく言えるなｗ
先に払った調査費返せよ
またおいしい所で手のひらくるっくるだろｗ
土人相手はもうやめとけ
いや、断れよ。
誠実な日本を裏切って中国になびいたらどうなるか、世界中に晒してやれ。
契約上は中国が工事を進めてるのにこれから日本に変更しますなんてことが出来るのか？
インドネシアは何度でも裏切るだろうからとりあえず中国との契約を問題を残さないように破棄
してもらわないと日本が動いてもしょうがないだろ。
>>543 この「頑張る」って、契約時の価格交渉とかの事だよ。
これって、日本の計画を中国の規格に変更したものを
日本の技術と金で作ってくれって意味だろ？
こういうことを平気で言えるインドネシアが怖いなｗ
>>4 おかしいですなぁ？東大卒の自称「エリート」達が交渉してるのではないのですか？（笑）
東大卒の自称「エリート」達が交渉してるのだからしくじるわけがないですよねぇ？（笑）
ホントにおかしいなぁ？
日本「かしこまりました！ お金も技術も提供します！」
騙された側が弱い立場になるのが日本だしな
>>617 インドネシアが体制として中国側に与すれば、日本のシーレーンは完全に遮断される。
そんなリスクにも頭が回らず、新幹線を賄賂によって中国に横取りされた事をいつまでも恨んで、
正常な判断が出来なくなるようでは国際政治を語る資格がない！
客観的に見て、過去の新幹線導入交渉は、中国の汚い賄賂戦法と、インドネシアの汚職政治家によって、日本側が一本取られたが、その後、敵失(中国側の見込違いや技術不足など)があって、あちら側の経過が頓挫し、再びチャンスが巡って来た、という構図である。
インドネシアの庶民からすれば、自国の汚職政治家の所為で期待していた日本の新幹線導入が消え残念に思っていたら、再び日本の新幹線導入の可能性が出て来て、萎んでいた期待が再び膨らみかけているわけ。
インドネシアにとっても、日本への非礼をお詫びし、信頼を取り戻す良いチャンスになったと思う。
>>655 ネットで情報集めてる奴が何を分かったような事を言ってるんだ
アホか
>>681 汚職政治家の公開処刑が先だろｗ
汚職政治家が替わらないままで何がチャンスだよｗ
技術は分かるけど費用ってなんだよ
日本に金を払えや 前回の違約金も含めて。
土人にもATM扱いされるのかよ
ひでえ外交してきたツケだわ
中国か日本かビリジネスライクに判断できる国なんだから
自分達でなんとか解決策を考えれば良い。
金さえ払えば、金で買えるものは買えると思うよ？
多分、新幹線は金じゃない価値がないと売れないものだけどね。
スラバヤへは海岸沿いでいくんだろ
だから信号や線型の視察をしてるじゃないなの
スラバヤまでの線路は 狭軌だから 中国ではなんともならん
ただ 地方の開発は 高速道路のほうが効果があって
１３０規格の高速道路のほうがよくないかな
>>670 高速鉄道の路線と既存路線の改修と三つくらいのプロジェクトに分けてるみたいよ
新幹線系は中共でその他の方で日本をチラッとしてこの発言だがな
ちょっとご都合主義も甚だしいような気がするわいな
ジャカルターパンドンは けっこうな山地で
もし日本が受注しても かなりの難工事になっていたな
中国でも現場サイドはかなり怒ってるみたいだし
難工事かどうかは技術力で決まる部分もある
支那の技術では耐え難い難工事って事だけの話だろ
日本が（先行投資的な価格で）下地を整えた所で中国参上。
パンドンには高速道路があるんだよね
これをスラバヤまで延長でいいだろ
中央フリーウェイ～～ だな
安倍さんがばらまきまくることで、この世の乞食国家どもに日本は世界のＡＴＭだってこと教えちゃったからね
インドネシアの政治家は言わずもがな、インドネシアの一般人も全く知らないだろうけどさ
前回のあの件は日本でインドネシアの印象を相当悪くしてしまった
２ｃｈでキャンキャン吠えてるだけじゃない、普通の一般人もニュースで知ってるし、なにせ相手が中国ってのがマズかった
日本で印象悪くしたことをインドネシア側は全く知らないはずだし、つか恐らくそれを知っても彼らはそれの何が問題かも分からないだろう
だからあの件があった直後でさえジョコが日本に対して更なる支援を要求してたろ
それを見て多くの日本人は驚愕した
今回のこういうのだって普通の日本人の感覚からすれば信じられない厚顔無恥に見えるが、
彼らは今だって何が問題か全く分かってないし、なぜ日本が怒るのかも意味が分からず、説明しても分からんと思う
要するにそういう国ってことだ
ちなみにそれでもインドネシアは風土としてかなり親日的な国だ
親日なのにそういうことやるっていう つまりそういうことなんだよ
＞インドネシア政府、日本と共同調査の意向
また中国にデータ流されるだけ
中国のすばらしい技術力と資金力に期待します。
では、さようなら。
インドネシアが親日だ、と言ってるバカがいます。
残念ですが、日本人はインドネシアが大嫌いです。
カンボジアは、自国の紙幣に日の丸を日本の国旗を入れてくれてます。
日本の資金は友好国に使いましょう。
インドネシアが文化的に親日なのは事実だよ
BBCの調査でもはっきり分かるし、現地でも日本の印象は非常に良い
東南アジア全般に言えるがね
日本人の親日観→日本人は礼儀正しくて勤勉で正義感が強い真の友
世界の親日観 →ニッポン人お金くれるから大好きでーす
文化的、風土的に親日であることと、ビジネスパートナーになりうるかというのは全く別次元の話
これはアフリカでも同じ
現地でどんなに中国のイメージが悪くても、日本のイメージが良くても、つまり風土的には反中親日でも、現地の汚職が酷くてあっさり中国にやり込められる
それを見て日本人は、インドネシアは裏切ったから反日だ、アフリカは反日だ、みたいに脊髄反射するが、
東南アジアやアフリカがそういうことやるのはそもそも現地でコンプライアンスなんて概念はなく、それ以前の問題だからだ
そしてかつての中国も今の東南アジアやアフリカと全く同じだったが、現在の中国は既に何もかも分かっててやってる確信犯ということだ
>>708 うんうん、普通なら門外不出の技術も教えてくれるし、どういうわけか工事もしていろいろ作ってくれるもんね
「日本の費用と鉄道技術が必要」
つまり
「鉄道作らせてやるから金払え！鉄道作りたいんだろお前ら（日本）は」
これのどこがチャンスなんだ？
断れ、中国を入札させればどうなるかの実例として見せしめにすべきだ
次はアフリカで住民虐殺してるリーダーなどが安倍さんと親交結びに来るんじゃないの？
小日本ごときが大国中国の代わりなんてムリっすよー、というわけで頑張って中国に頼め(蔑笑)
アホは相手にしても無駄ということをこんな場所でも再確認と
ジャワに高速鉄道なんか要らないだろう
都電でいいから支那にやってもらえ
韓国と組んでいきなり鉄鋼の輸出を禁止したのも確かインドネシアだよな
作ってやる方が金を払う不思議
土人には嘘つきと乞食しかいないのか
>>705 スカーフ巻いたインドネシア人女性が目立つよな
内陸部につくるならトラック輸送も考えなければならんから
新東名みたいな高速道路でいいやん
１３０キロで走れば 快適だ
>>723 政府間の交渉とかならどんない失敗しても責任を問われることないから。
日米開戦前に大使館連中が危機感もなくパーティーなどをしていて開戦の通告が
遅れたために「卑怯な日本に騙し討ちされた」というような形で利用されてしまったが
大使達は責任を追及されることもなく順調に出世していった。こういった伝統は現在
も引き継がれているから。
どっちみち津波でなくなら適当に作っとけや
勿論前金２倍な(笑)
>>723 官僚の懐は痛まないからね。
むしろ潤う
>>705 うそつけ！
マスコミはアジア各国の人々の反日感情は今も根強い！日本人はもっともっと真摯に反省しろ！って言ってるぞ！！
記事を読むと、まだ支那で続けるつもり満々て内容だけど？
万一日本では引き受けるなら、値引きは一切なし。
土地収容はインドネシア政府の責任で行い、土地収容の遅れにともない工期延長が発生した場合は、
インドネシア政府が損害を全額負担する。
工事の各フェーズで分割して支払われる工事代金の支払が遅延した場合は遅延損害金を請求できるものとして、
遅延が発生した時点ですべての工事と物資の発注はストップする。
このくらいの厳しい条件をつけるべきだな。
中国ってシールド工法できるの？
あれって全部受注生産なんだよね？シールドカッターとか現場に合わせていちいち設計して。
日本のように国土全体が火山島みたいな国で、トンネルだらけってのは世界的にまれの筈。
東海縦貫道の飛騨トンネルとか、難工事中の難工事で、それをやり遂げる為に現場での試行錯誤が繰り返されて、そしてその中から生まれた工法は、全世界何処へ行ってもアドバンテージを持つ、異次元の能力(いわゆる異能)に当たると思うんだよね。
>>66 円借款で借金で日本は金利でも儲かるんだよ
起動加速もカントもRも‰も、みんな日本の車両を使う事を前提とした線形だからな。
横流ししたのはモロバレなんだから頑張って中国に作ってもらえよ。
>>746 なんで頑張らないといけないんだよ
日本にするで日本が受けるで何も問題ないだろ
>>1 中国の下請けを日本にやれってか？
やらねーよｗ
知らん！
日本には、インドネシアもシナも不要。
シナとインドネシアが共謀して日本の技術や血税を盗みにきてやがる。
日本の敵、人類の敵であるシナと手を組んで悪事を繰り返しやがる
インドネシアもまた、日本の敵であり、人類の敵だ。
今後はインドネシアなんぞには一切関わるな！！
ジャボタベックへの鉄道技術支援も直ちに中止しろ！
鉄道は敷いたら終わりの仕事ではない。
衝突しないように２４時間で人間がコントロール
して初めて安全な鉄道になる。インドネシア人には
無理。チンチン電車を自国の費用で敷け 馬鹿者が
アジア人が近代化出来ないのには理由があるのだ。
近代化させたシナチョンはキチガイになってるだろう
放置しろ！
チャンコロ死ねw by ユーキャン民進党&ガス代ねこばばBBA
この案件の説明文が不明確過ぎる
ジャワから西側約140kmの中国が建設中のは新幹線仕様の高速鉄道
ジャワから東側約730kmは一般鉄道仕様の高速化で目標がMax.200km/h
変な仕様とかを強要されたら、それでは安全確保が難しいと断ればいい。
＞・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。
どこの馬鹿記者
土下座して頼まれる立場だろ
日本舐められっぱなし
いったん断っても日本なら言い値でやってくれるだろうと思われてるぞ
自国でできないインフラ整備はまだ国がその域ではない
できたとしても維持も無理だろうよ
>>756 そういう理由も要りません。
終電が終われば日本なら保線係が働きだす
こいつらは「暑い」とか言ってそれもやらない＜事故が起きる
支那は埋める w 敷いたら日本のせいにされる
鉄道技術っていうのは保線と指令が仕事して安全な鉄道が初めて
走るんです、インドネシア人にも支那人にも高速鉄道は無理
同じアジアの国としてインドネシアに協力することはやぶさかでは無い。 が、今の
大統領と運輸大臣の間は必ず中国への裏切りで終わる。 止めとけ。
まず全世界へ周知させ中国発注へ手引きした盆暗大臣と
そいつを更迭拒否した大統領ともども更迭してからの話だな
日本の費用って何だよw
お前が払えよコウモリやろう
>>480 どうせ完成寸前で中国に売り渡すんでしょ
>>571 日本が甘やかしたからいけないニダ
責任とって最後まで甘やかすアル
〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
京大教授「ＴＯＣ条約のために共謀罪が必要って言うけど、だったらなんで経済犯罪を除外してキノコ狩りとかを対象にしてんだよ」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493212896/ いまの状況で日本が手を出しても
くだらない争いに巻き込まれるだけ
というか、中国側との交渉材料として
インドネシア政府に利用にされるだけ
絶対手を出してはいけない
>>655 事実として
・日本とインドネシアで10年かけて協議
・日本が3年の月日をかけ8億9千万かけ地形地質調査
・途中から中国が参入
・たった3ヶ月でボーリング調査もせず日本とまったく同じルートの計画を中国が出す
・急に中国に決定し寸前通達で日本激おこ
・インドネシア政府、中国への日本の調査計画横流し認める
ここまで事実、あとどこが憶測なのかｋｗｓｋ
>>740 中国が請け負った工事の着工式ですら反中国派の妨害受けたってのに
日本が請け負ったら、どんだけ中国派の妨害・暴動・テロが起こるんだろうね
「相互乗り入れできるようにしてやるから、設計図をすべて渡すアル。渡さなければ相互乗り入れは一切できないアルよ！」
こんな途上国未満の頭おかしい国になんで関わったんだ
日本の費用って何だよ
インドネシア土人はTPPには入れませんから(笑)
日本は反対しますｗｗｗ
バナナしかないインドネシア土人が調子に乗んなよカス
インドネシア土人のアラーはゴミ屑(笑)
日本が完成させたら、おそらく妨害工作的な鉄道事故が続発しそうな気がするんでこのまま中国に任せておいた方がいいと思う・・・
バリに行ったがインドネシア人なんて日本人をゼニとしか見てないよ
ならばこっちも担保とるくらい慎重にやれよ
>>16 日本にお願いしますの前に、中国への発注取り消しとかしない辺りメチャクチャ怪しいよね
着工が90%くらい進んだくらいで先に受注したのは中国だと難癖つけて、日本の成果を丸ごと自分の手柄にするんだろ
しかも、後々トラブルが起きたら全て日本に責任を負わせるんだろ？やめとけ
インドネシア高速鉄道の中国人作業員、空軍基地に侵入して逮捕
2016-04-28
中国が破格の条件を提案して受注したインドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画だが、
中国共産党機関紙・人民日報系の環球網はこのほど、同計画のためにインドネシアに
滞在していた中国人作業員がこのほど、空軍基地に侵入したとして逮捕されたと伝えた。
記事は、インドネシアメディアや日本メディアの報道を引用したうえで、インドネシア空軍が
許可を得ずに空軍基地に侵入した７人の外国人を逮捕したと伝え、うち５人は高速鉄道計画に
かかわる中国人作業員だったと紹介。インドネシア側は５人の中国人を含め、基地に侵入した
外国人は「スパイ活動を行っていたのではないか」と疑っていると報じた。
続けて、外国人が侵入した空軍基地の指揮官がメディアに対し、「基地に侵入した外国人は
大使館が発行した証明書等を一切携帯していなかった」と述べたことを紹介。さらに、逮捕された
中国人らは高速鉄道建設の下請け会社の作業員であり、インドネシア側の調査に対し、
「建設に向けた調査のためだった」と述べていることを伝えた。
中国人作業員がインドネシアの空軍基地に侵入し、逮捕されたとの報道に対し、
環球網には中国人ネットユーザーからもコメントが寄せられた。環球網はもともと
愛国論調の強いメディアだけあって、その読者も愛国心が強いと見られ、
「インドネシアの空軍基地なんて中国人が見るべきものがあるわけない」、
「中国が盗み取りたいものがインドネシアにあると思うのか？」など、
インドネシアを完全に見下したようなコメントが見られた。
中国人作業員がスパイだったかどうかは現時点で不明だが、インドネシア側を不要に警戒させ、
中国に対する不信感を強める結果となったことは間違いない。相手国への配慮や尊重が足りない
中国側の態度が明確に示された事件だと言えよう。
http://news.searchina.net/id/1608583?page=1 ●中国が受注したインドネシア高速鉄道の着工遅延、嫉妬に狂ったジャップが妨害していると判明
2016年3月1日、大幅に着工が遅れている中国が受注した高速鉄道計画
(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業)について
中国メディアは、1月21日の起工式から数日後に、インドネシアの国土交通大臣の指示で、
(審査書類が全て提出されていないことは伏せて)建設審査が滞っている。
メキシコと同じ失敗に陥る可能性があると危惧感を伝えた。
メキシコの失敗とは、メキシコーケレタロ間・約210Kmの高速鉄道計画のこと。
発注は勝ち取ったが、贈収賄疑惑などが表面化し、
2014年11月にメキシコ政府は発注を撤回し、この計画を無期限に延期してしまった。
鉄道の輸出には常にリスクがあると解説した。
インドネシアとメキシコの高速鉄道計画の類似点は、
中国側が受注競争に参入してから決定までのタームが短期間だったと説明。
中国の高速鉄道輸出事業について、
嫉妬心から日本と米国がタッグを組んで相手国に圧力をかけて中国の妨害をしていると論じている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20160302/Global_news_asia_3166.html 土人を植民地支配していた欧米諸国は正しかった
人間として対等に付き合う価値は無い
土人にハイテク技術を与えるべきではない
土人の中国人と韓国人が証明してる
悪用しかしないことを
今頃に成って、支那の慌てぶりが心地よい。ｗ
＞中国案が採用された決定的理由は「政府保証がない」ことだ。
＞つまりこの鉄道事業に関してはインドネシア政府が財政負担を一切負わず、
＞事業主体の合弁企業が調査、建設、運営を一手に引き受け、
＞50年後に政府へ移譲するという破格の事業計画だった。
土地収用の難しさや、難工事での出費増は必至。
その上大した需要も見込めない貧乏くじを、支那が引き受けてくれたんだぜ。ｗ
そして今度は、土地収用の必要も無く、容易な工事で費用も抑えられて、
今でも需要がある方を日本に依頼したいんだと。
みんな喜べよ。
指一本力を貸してやる義理はない
裏切ったやつに甘い顔をしても
ろくなことはないからな
>>1 アホか？誰がやるかよｗ
日本政府がいくら馬鹿だからって・・・日本国民が許さないよ
悪いけど・・・ビジネスとしての利益がないならやる必要は一切無い
ビジネス的利益があっても、不義理を働くような輩国家には協力なんて本来駄目だけどねｗ
親切にした正直者が報われる昔話ってあるけど、アレ日本人相手だから成り立つのであって
同じこと大陸とか南方の土人の土地でやってもすべてを失うだけだから
親日とか幻想なんだよ
日本に工事させてやる
しかし、中国の新幹線を走らせるって事か
反日の帰化や在日の腐れ白丁の底脳どもにだまされるなよ。
連中はとにかく、インドネシアの悪口言って、日本とインドネシアの
離間が図りたいだけのクズミンジョクなんだから。
スーパー土下座マンの下痢ゾーなら喜んでお手伝いしますよって言うなwwwwwww
国益より外人に褒められることに価値を見出すド低脳だからなwwwwwwww
>>798 「ウリは白丁！穢れた生まれニダ」まで読んだ。ｗ
>>800 お前の自己紹介はいらねーよwwwwwwwww
解約が成立していない段階で日本の名前をだされたら
中国の逆恨みを買って揉めるだけ。
インバウンドに期待する内国業者には迷惑な話
インドネシアだっけ
社会党の議員が補償金出るからと元慰安婦募集したら
当時現地にいた日本軍より多く集まっちゃったのって
別の路線だってことがわかってないやつ多すぎ。
記事が下手くそってのもあるけどな。
>>801 「ウンコは、ウリの大好物ニダ！」まで読んだ。ｗ
>>734.755
ジャカルタからバンドンの140kmはすでに中国が受注
それとは別のジャカルタからスラバヤ730kmが今回の話。
別々の路線だ。
2017/1 インドネシアに740億円拠出
訪問するたびにばら撒くゲリゾウにたかる発展途上国。
『日本の首相は ﾊﾞｶにしかやらせない』 by ﾕﾀﾞﾔ
>>1を読んでも「日本の費用が必要」の意味が分からない
中国から意味の分からん請求とか来そうでやだ
中国が関わってるだけに結局グダグダになって
費用・技術持ち出しになりそうでやだ
やるなら完璧な契約結べよ？
>>91 よく読んだら別路線だった
でも二の舞になる可能性は消えないからなー
最低限 中国にした責任者や関係者全員更迭したのかね
してないのなら論外だな
>>808 その最たるものが村山富市、鳩山由紀夫、管直人だったなｗ
馬鹿のうえに無能でDQNと三拍子揃ってるｗ
>>762 >>763 何かインドネシア政界を日本の都合の良い方向に操れないものかねぇ。
マスコミに金で食い込んで、インドネシア世論を日本びいきに誘導し、選挙で親中議員を落とし、親日議員を当選させるような工作。(もちろん大統領も)
日本の機密費はそんな工作に予算を割く必要が大有りだと思う。
いや元々日本は好かれる要素たっぷりあるんだから、
工作は有効だと思う。無駄にはならないだろう。
こうした工作と同時にインフラ輸出を計画しないと、いろいろ無駄になっちゃうから。裏切られたりして。
考えてみれば、好かれる要素なんてあまり無い中国が、上記のような工作をガンガンに行って、無理くり中国のイメージアップをやってるってすごい事だと思う。
例えるなら、超ドブスが超絶技巧メークで美人に見せている、みたいな。
そんな涙ぐましい努力の一片でも日本が行えば、効果は絶大だと思うんだけどね。
>>778 >>779 そんなにインドネシア人を土人土人言うなよ土人っぽい感性の持ち主よ。君がどれほどの者だと言うのだ？
誰かを土人呼ばわり出来るほど文明的なのか？
ここは日本が折れるのではなく、逃げるでもなく、毅然とした態度で接するべきだろうが。
なにを言い出すのやら・・・
こんなケチがついた案件に手を出す必要はない
そもそも日本のデータを横流しするような連中を信用できるか
中国から賄賂貰った奴捕まえて
全部清算してから話はスタート
受けるかどうかは知らんけど
インドネシア、未加工鉱石の禁輸緩和 条件付き 外資に株式５１％売却迫る
(2017年01月13日)
エネルギー鉱物資源相は未加工鉱石の禁輸措置の改定版となる政令を発令したと発表した。
国内で製錬する外資企業に対しインドネシア側への株式譲渡や事業にかかる特別許可を義務
付ける内容だが、ニッケルやボーキサイトなど全面的に禁輸だった資源にも適用し、2014年
に始めた未加工鉱石の禁輸方針を緩和した。
改定版の政令で、企業は５年以内に鉱物資源を製錬するための特別な事業許可の取得が義務付け
られる。さらに外資企業は生産開始後、１０年以内に株式の売却が義務付けられる。インドネシア
側の株式保有割合を５１％まで高める狙い。
今回の新政令で緩和方針となったが、「（新政令は）鉱物資源の種類を問わず、例外なく実施する」
と強調した。
日本にとって、ニッケルの主な輸入先はインドネシアとフィリピン、ニューカレドニアだったが、
14年の禁輸措置の影響で、インドネシアからニッケルの輸入ができなくなっていた。石油天然ガス・
金属鉱物資源機構の新井裕実子氏は「緩和があれば（インドネシアが）再度輸入先として検討される
だろうが、今後の動向に注視が必要」と話している。
ニッケルに関しては多くの中国企業が国内に製錬所の建設計画を発表している。政府の発表を受け、
ニッケルの市場価格が下がるなど、今後も波紋を呼びそうだ。
バンドン向けの高速鉄道は断った方が良いよ。
協力するならスラバヤ向けの高速在来線。
張本人のリニを国有企業相から更迭してスシに換えたら、考えても良いと思う。
>>806 >>1の図では中国のジャカルタ-バンドンとバンドン-スラバヤを一つの高速路線として描かれているよ。既設在来線（黒線）とは別に。
〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/ 要衝がどうだの人口がなんだの言われたところで
プライドもしがらみもない第三世界のクソ国家なんて
大半がこんなもんだからな
それを相手に本気でビジネスするつもりなら
相応のやり方を学ぶ必要がある
もしまたインドネシアと中国に関わらなきゃいけなくなるなら
マジで日本の技術者は学習能力なしって事だよな
ほんと馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるわｗｗｗｗｗｗ
オランダとの独立戦争で残留日本兵を
さんざん利用して無事独立獲得したあと
政権が代わったから反日政策
南朝鮮と変わらん民族な
手前の都合で一方的に破棄当たり前
日本も最低軍事費倍増しなきゃならんからもう無料勿論無利子も無料
あのとき断ったのが運の尽き
ハハ
(ﾟωﾟ)
／ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
ヽ ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
独裁色が強く汚職が蔓延した政権は中国の得意様
インドネシア政府もかなり裏金を受け取ってそうだから
中国からの鋼材を使えとか注文付けてきそうだな
>>829 反日のプロ市民団体は、取り締まられてしかるべきだろ。ｗ
日本の費用？と技術？ｗ
これ、シナから言われたんだな
単発IDで、反日の帰化や在日白丁の、
インドネシア罵倒レスの多い事。ｗ
人口２億以上の世界一の親日国を、
反日の底脳朝鮮土人に騙されて、
離間の策に嵌るのは愚の骨頂だし、
冷静に考えないとね。
>>1 いつまでこの話題に粘着してんの？
そんなに悔しがることか？
日本の費用が必要？
寝ぼけているのか？
自前で用意しろよ。
日本だって世界銀行から借金して作ったんだ！
工事や設計を依頼したいなら、先の裏切りを謝罪してからだな。
図々しい
日本を蹴って中国選んだんだから、その意思を貫き通せ
こっち見んな
日本は調査費を100億円キャッシュで貰ってから考えるべき
線路・信号・車両のその全てを日本式にすると維持費が掛かりそうな気がするな。
インドネトシアは人口が多いから客が多いと思うけど、でもLCCやバスが発達しているのなら、
重量貨物が運行可能な最高200キロ程度の標準軌1435mmの中速鉄道でも十分な気がする。
中速鉄道なら今や中国が得意とする領域なので、日本が出る幕はないだろう。
未開の原人の土地を開発する必要があるとしたら、資源を全て日本に輸出できるかどうか。
日本の植民地にできるかどうか。
出来ないなら、価値は無い。
これ中国に取られたのとは別路線なんだよね
でも手を引いたほうがいいと思うわ
>>806 >>804 どうせ【また】2015年の裏切りみたく、調査と計画だけ
日本にやらせて、中国に横流しする気なんでしょ
>>859
実は、日本はジャカルターバンドン間にやる気を見せて、
本当は無茶な条件で支那側が受注するように仕向けた、
高度な外交テクニックを使ったのじゃ無かったのかと、
疑いたくなるくらいジャカルターバンドン間はクズな案件。
そして、本命のジャカルタースラバヤ間は、長距離だが
土地収用の必要も無く工事も容易で、今現在需要が
ありこれからさらに伸びて行く区間。
是非日本は、此れを受注しない手は無い。 >>817 中国派と反中国派で争ってる所に手ぇ突っ込む必要ないよ
どっちが受注しても妨害されるんだから韓国にでもやらせときゃいいさ
>>862 ジャカルタースラバヤ間は既設路線だし、妨害のしようも無いだろ。
儲けが見込めるだけに、ここは取りに行くべきだろ。ｗ
>>861 ジョコ大統領とリニ大臣の首差し出して
「ごめんなさい」してからからおっしゃな
>>863 着工式で反中国派の妨害あったよね
日本が受注したら暴力デモやテロまがいの妨害あるんじゃないのｗ
>>864 そんな情緒的に成る必要はない。
だいたい、支那の出した破格な条件を蹴ったら、
それこそ職務に対する背任行為だろ。
日本が同じ立場にったったとして、日本の負担なしで
鉄道引くと言撃国が有って、そちらを蹴れるか？
ビジネスライクに考えても、儲けが出るし
取に言って良い案件だ。
>>867 その話し方…自称株式会社社長さんかしらｗ
インドネシアに日本の高速鉄道はまだ早いわよ
銀河鉄道ＫＴＸで宇宙にでも逝きなさい
保線機材に金かけて通勤快速みたいな車両走らせるって話だっけ？
>>870 何の証拠？？
イミワカンナイ
>>869 それだけで２００ｋｍ超えとか不可能よね～
中国だって最後は人パワーでなんとかするよ
逆に日本は
ココでホイホイ言う事聞いてやって恩を売ろうなんて考えるより
次の機会にキッチリ吹っ掛けた方がイイ
契約したんだから途中で交代するなんてできるわけないだろう。
早く作れってせっつくしかないよ。
＞先の受注に対し、中国は、「損して得する」作戦で、ジャカルターバンドン間は140ｋｍと短いが、
＞インドネシア最大の港を有する商工業都市スラバヤまで、高速鉄道を通すことを考えているのではないかとの観測があった。
＞費用のかかる高速鉄道は、横断鉄道建設をえさに、ほとんどの費用を負担するという中国に作らせ、
＞実質的に有用な横断鉄道は、日本に受注させるという高等戦術であれば立派なものだ。
元記事の↓この辺も、レスに入れておいた方が良いだろ。
＞インドネシア紙の記者は「中国が受注したジャカルタ～バンドン間は鉄道の重要も少なく、
＞距離が短くて高速化のメリットもあまりないことが政府部内に“どうせ（インドネシアの）は
＞費用負担しないのだから中国にやらせてみたら”という雰囲気を醸し出したことも
＞（中国への受注に）影響した」と当時の裏事情を解説する。
元記事の↓この辺も、レスに入れておいた方が良いだろ。
＞インドネシア紙の記者は「中国が受注したジャカルタ～バンドン間は鉄道の重要も少なく、
＞距離が短くて高速化のメリットもあまりないことが政府部内に“どうせ（インドネシアの）は
＞費用負担しないのだから中国にやらせてみたら”という雰囲気を醸し出したことも
＞（中国への受注に）影響した」と当時の裏事情を解説する。
まあこれがアジア人たちの限界点なんですよ
だから世界中から黄色（笑）と馬鹿にされるわけで・・・
日本人だけがアジアの中では突然変異みたいなもんで異常な存在と考えましょう
慰謝料をまず差し出せや
話をしたければ出すもん出せ
困ると日本に泣きついてきやがる
シナの任せたんだろ
日本に頼るんじゃねえよ
>>826 スシになったら、中古でいいからタダでくれ
ついでに線路もタダで、になりそうでやだ
イギリスやフランスに頼めば、ドイツなら仕事間違いないな。金はAIIBに出して貰え
最初から日本をあてにした契約だろ
世界第二位の経済大国に頼めよ
はぉ？日本の情報をシナにわたして、シナを選んでおいて
今さら何いってんだ？
あららｗ
自称株式会社社長さんが壊れたテープレコーダーになっちゃったｗ
＞インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要
技術はまだ分かるんだけど、何で技術をあげる日本がお金も払うの？w
この要求ふざけてないか？w
>>1 おまけに日本に金を無心しやがるツラの厚さに呆れる。第一、金もないのに新幹線とは、まさにブタに真珠。
この政権である限り冷やかにパスしろ。あるいは高額な担保・交換条件をとれ。
どうせ技術漏洩やらかすのは目に見えてる
ノータッチでFA
>>1 これは、チャンスじゃない。
チャンスの様なピンチだ。
中国がどうこういって、工事現場に乗り込んできて、技術盗むだけ。
無視するのが一番。
>>1 で？っていう
俺らになんのメリットがあんの？
>>891 これに限って言えば、無い。
むしろ「中国が受注している。日本としては、コメントする立場にない。」
日本と中国を天秤に架けて
おいしいところ取りして発展してやるって言ってたんだから
おいしい中国に全部やってもらえよ
どんだけ厚かましい土人なんだ？
ふざけんなよ、アホが
中古のレーダーよこせだの金払って高速鉄道作れだのあつかましい奴らだな
全額前払い、日本側の免責特約つけまくりでならやってもいいかも。
断る案件でも断らない ODA的扱いでインドネシアも中国も役人もウハウハ
>>1 ＞Japan In-depth
ブログレベルの媒体でスレ立て？
そろそろ気付け
海外案件は儲からない。
完成品売りっぱなししか儲からないのは海外ビジネスしてるやつの常識やで。
アメリカ、中東、アジアと全部大損しとるで。
あの糞ズルガシコイ中国、韓国ですら海外案件はトータルしたら大損こいとる。
2017年4月現在でTwitterフォロワー数130万人の@copy__writingの中の人である元ニコ生主の莉里子氏と
元々の所有者である F @No_001_Bxtxh氏には肉体関係があります。
F @No_001_Bxtxh 氏はかつてパクリで炎上し、しかもパクられた事を抗議した人に「死ね」「セックスした」と言って
嫌がらせしていた事をご存知ですか？どうか彼の上辺だけの言葉に騙されないで下さい…
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/C6dpRCjVUAATZDW.jpg)
https://togetter.com/li/930846 ここのコメント欄にいる「川西伸吾」を名乗る人物が@Copy__writingこと@No_001_Bitchこと反広告社の中身だと思われる。
http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20160127/1453905583 寂しくても死なないウサギと幸福そうな元恋人 2016年6月2日
https://twitter.com/No_001_Bxtxh/status/738378248225050624 F氏は男女間に友情など存在しないと主張する一方、バイセクシャルでもある。
莉里子氏はかつて少年Aとして活躍した男性ハッカーですが、恋人が女性だった場合、F氏は元カノという表現を使う。
前述の「幸福そうな元恋人」とは、男性である莉里子氏のことを指しています。
2016年6月は莉里子氏が、2人もしくは3人の男性とピーしていた時期と重なります。
ツイッタラーは狂人だらけ、というF氏の発言は皮肉にも的を得ており
誰でも管理できるようになったアカウント管理者の人選には、これほどドロドロとした男女？の肉体関係があった。
私のような普通の人間はそこまでしてまで欲しいか？注目されたいのか？と
理解に苦しみますが、人が欲するものは十人十色なのでしょうか。
F氏のセクシー画像の一部あぁ
https://pic.twitter.com/0e7rmFvi91 インドネシアは資源安で、経済危機
海外の金で公共事業をしたいだろう
返済は無理、資源国から、世界不況は起こるだろう
日本はインドネシアとは関わらない方がいいんでないの？
次はインドネシアが日本をだましそう
やるならインドネシアにもそうおうの負担を求めよう
土地の収用なんかはインドネシアがやれよな
関わる必要がない
中国の新幹線はどうせ線路の上を走らず空中へ飛び出すのだから線路はいらない
ばら撒き大好き安倍ぴょん総理で用日ちょれぇｗｗｗｗｗｗｗ
もう韓国にしなよ
1400トン級潜水艦 韓国
ライトレール(LRT)事業 韓国
戦闘機→韓国製→墜落
次期戦闘機→韓国と共同開発
韓国ポスコの高炉大爆発×2回
揚陸艦艇 韓国製
韓国製揚陸艦「マカッサル」
インドネシア‐韓国 通過スワップ延長
>>910>>911
世界初の銀河鉄道の起原は韓国ニダ
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚](https://i.ytimg.com/vi/zPoGxsK6kis/maxresdefault.jpg)
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚](https://i.ytimg.com/vi/NN-46IZlR0c/maxresdefault.jpg)
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚](https://i.ytimg.com/vi/jok7ptf2dTI/maxresdefault.jpg)
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★6 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>14本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/traffic/ktx1.jpg)
>>882 台湾の高鉄でどれだけドイツ製のポイントが壊れてるか知らないのかw
どうせ日本に調査させて中国に情報渡すんだろ
どうしてもというなら、前回の損じた分も上乗せして
きちんと調査という名目で金貰って引き受けるのがせいぜいかな
受注ちらつかせられてまたホイホイ引き受けるようなら、安倍の頭の中疑うわ
線路工事は日本にさせておいて
車両は中華に決定のパターン
もうかるなら日立なりなんなりがやれば良い。
ただの企業の金儲けのお話。
日本を絡めるな。
まずは日本の調査情報を中国側に流したアホを極刑にしろ
話はそれからだ
>>27 朝鮮人をあんなに調子に乗せてしまった直接の原因は日本だろうな
併合はすべきではなかった
内紛の政治問題解決してからでいいだろ
今のままではまたシナのいいとこどりされて更にひっくり返されてもおかしくない
代金は前払いにしろ。
払えないなら着工しなくて良い。
先に貰っても日本人が裏切ることはないからな。
どんだけ超がつく乞食ですか。あれほど日本をコケにした挙句、行き詰るといきなり手のひら返しですか。。。
それをどうやって信頼しろというんだ
>>27 日本より歴史あって格上なのに朝鮮も中国もクソ弱かったらしいよ
これ決まった時も最初から日本にしとけばっていつか言うだろうと思ってたわw
インドネシアってポスコの製鉄所が大爆発起こしたところだよな
それだって最初から新日鉄にしときゃ良かったんだよ
インドネシアみたいなヤクザ国家とまともに付き合うのは無駄
程々にしておくのが無難だわ
>>932 名古屋工場の悲惨な状況見てもそう思うか？
関テレと大阪お笑い連中だよ。
ｔｂｓと朝日とフジテレビ と タレント連中と報道までぐる。
飲みにいかせて 撃ち殺ししはするわ こんどはドボンまでやってるしまつ
かりに政治かかわってるなら、関テレやおわらい連中のことは
なにも言わない。
こいつらわざわざしっててきてるんだよ。 撃ち殺されるのとか。
そんで 取り付けやっえるわけ。 今。
>>923 戦後はアメリカが南半分で同じことをして、バカを見ましたね
〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
民主党政権の方が良かったよな。永田町も今程ウヨ臭くなかったし共謀罪みたいなキナ臭い法案も無かった [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493279839/ 映画やドラマであるような、こういう時に汚れ役を引き受けるジャパニーズマフィアwは
在日殲滅をお題目に駆逐されちまったからなぁ
綺麗事ばかりじゃないから、まぁ何するにしても日本は色々不利だよなぁ
この件に限らずメリットデメリットは見定めないとな
別路線だから何だと。
関係してる三者が同じなんだから、同じ事にしかならない。
まず日本の資金と交渉力で土地の収用をして路線の確保をする
土地持ちは日本人の方が高い値を付けてくれるから売りやすい
で、線路工事が終わったら…
どんでん返しで安い中華の車両を走らせるよ
最低限その大臣の辞任と明確な謝罪(大統領が頭下げるだけでおｋ)、これがない限り門前払いで問題ない
>>1 「日本の費用」ってなんぞ？
中国に騙された賠償をなんで日本がしなきゃならんの？
断れ！
インドネシアの内の中国派と日本派の争いか
親中派が失脚して、日本に話が来た？
それなら、こちらの言い値なら受けていいだろ。
逆に、中華が失敗して良かったな
今後は全て日本に来る
日本しか出来ないから脅し文句にも使える
費用全部インドネシア持ちで国が言い値で契約するなら再考してもいいんじゃないか？
インドネシアにＡＩＩＢから借り入れさせたらどうだろ？
デフォルトすれば一石二鳥。
>>6 韓国人でもネトウヨって言われたら悔しいのか
メガワティ元大統領、PDIP 対 ジョコ大統領、リニ大臣の戦いは日本対中国の戦いでも有るんだよね。
日本は劣勢だからって日本を推しているメガワティ元大統領とPDIPを見捨てるのか？
ここは挽回するチャンスとし、メガワティ元大統領、PDIPと協力して敵に日本の実力を見せ付けるべきではないのか。
>>959 ジョコとリニの首を差し出してからにしろし
本来ならば日本は割り増し料金もらう立場だよ
なんで費用負担までしなきゃなんないんだよ
>>961 それは勝ってからの話でしょ。
劣勢なのに無理なことを言うなよ。
>>867 > だいたい、支那の出した破格な条件を蹴ったら、
> それこそ職務に対する背任行為だろ。
背任云々を気にするタマだと思うのかｗｗｗｗ
>>963 他国の争いに手ぇ突っ込むと痛い目見るぞ
これでホルホルしていたら痛い目に会う。 記事は誘導的だが。
選挙目的の馬鹿は
選挙までの作らせたいだけ
嘘つきには気をつけろ
中国で少年時代を過ごした社長が恩返しで
国の財産を供与したのが諸悪の根源。
恩返しは私費でやれ地獄に落ちろ。
日本にはインドネシアなんて不要。
いや、全人類にとって、インドネシアなんてイラないよw
ジャングルで虫でも食って静かに暮らせ。
高速鉄道なんて夢見るな、裏切り国家とその構成員どもめが。
中国を選んだんだから、最後まで付き合えよ
こっち見るな
土人が中国に鉄道技術渡しちゃうの確実だから、もしやるんなら５０年くらい前の鉄道でおねがい
そもそもかかわる必要ないけど
どこぞの国で日本が金出して韓国の企業が作った橋が崩落した。
作った企業は知らん顔、仕方なく日本の企業が橋を新しく作り、それは崩れることはなかった。
しかしとある市民団体はこういう。
日本が資金を出した橋が崩落し、それを韓国の企業が無償で作り直したのだと。
まあうちの地元紙の言いぐさだけどね
中国って質は悪いが建築物の完成は人数集めて早いってイメージあるけどなあ
北京郊外の高層アパートなんか１ケ月で作ったりするし(壊れるのも当然スピーディー)
何で外に出ると遅くなるのん？
またデータだけ盗られて契約は中国に持ってかれるぞ
絶対断われ
>>975 中国の建物販売は本当に建物だけ
内装も電気工事も何もしてないって、職場の中国人が言ってたよ
>>978 ああパラオか、パナマは運河だよなぁ、失念した。
まあでも日本のＯＤＡで作った橋は崩れたと喧伝してる連中がいるのは本当だよ。
そして韓国が作り直したことになってる(笑)
ちょっとの手間で調べればわかる嘘を堂々と言いふらすあたり、彼らはそういう連中なのだろうなぁ
高速鉄道完成しないと日本が困るわけではないなら放置でよろしい。
日本は交渉が下手で不利な契約を結んで
美味しいところは中国が持っていって
結局大赤字になるのがオチ。
五月蝿い日本に下請仕事を発注してあげたアル
インドネシア空軍の情報はもらったアル
そんなとこか
何いまさら勝手に日本あてにしようとしてんだよジャワ土人どもｗ
お前らはシナを選んだんだろ？ だったら最後までシナと付き合え！
土人同士、お似合いのカップルだわｗｗｗ
_, -￢ | |.| .| ＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / | ふ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ＿＿＿. |
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__,,-''"´ .,;; く., ／ .／ _ノ ヽ､_. ＼. |
| _,,-'' ＾ ^" ／ノ（（○） （○） ＼. | け
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|. ヽヽ ＼ |!!il|!|!l| ⌒／｀| ん
|i ヽヽ > ⌒⌒ |
.| ! , ／ |. な
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i ヽ--''" | { ., ./ !!!
ﾉ ｀<__,／/ 亅 ￣ヽ
。 / ＼ ）へ、＿ ＿
＝ ＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
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＿＿＿＿／ || | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/|. || |￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/ ! || | ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
./ |. || | / ￣ゝ＿、ノ ヽ
＿＿/ ! .|| |ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
| || | ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
.i || |
こっち見んなとしか
大風呂敷に釣られて、中国からのマージンとか
もう偉い人が貰っちゃってるんでしょ？
もう関われないよ～
この責任をとらせて中国派を失脚させる位の実力が無ければ援助は出来ないよな。
＞インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要
（・∀・）費用だと？！
日本メーカーにジャワカレーってあるけど
インドネシアのカレーって聞いたことないよな。
絶対に助けるな
信用を失くすという事がどんなことか教えてやれ！
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